 Finanzierung eines "Hochfrequenz-Standortes" mit 7,56 € pro Gerät  |
Wilde Irene 
Doppel-As
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| Finanzierung eines "Hochfrequenz-Standortes" mit 7,56 € pro Gerät |
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Spielsüchtige in Deutschland Warten auf den Riesengewinn
Interview: Klaus Ott
.......
SZ:
Herr Schmidt, nehmen Sie für Ihren Profit menschliche Schicksale in Kauf?
Schmidt:
Nein, auf keinen Fall. Denen, die Probleme haben, wollen wir helfen. Unsere Gäste zahlen im Schnitt 10,96 Euro. Wo ist da das Problem? ........... .
http://www.sueddeutsche.de_10,96 Stunde/Gerät-1.1100125
10,96 € Gerät & Std.
darin enthalten 1,75 € 19% MwSt
von 10,96 € 15% VergnSt. = 1,65 €
verbleiben 7,56 € NETTO
Kann mir hier bitte mal einer vorrechnen wie man mit 7,56 € (nach USt.+VergnSt) pro Spielstunde und Gerät einen "Hochfrequenz-Standort" mitEntstehungskosten von geschätzten 4 Millionen € und120 Geldspielgeräte zzgl.laufenden monatlichen Kosten finanzieren kann!?
Hochfrequenz-Standort =
http://www.hochfrequenz-standort =
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1
23.05.2011 14:35 |
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Solon
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gmg
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| RE: Finanzierung eines "Hochfrequenz-Standortes" mit 7,56 € pro Gerät |
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120 € pro Gerät und Tag
144 Stück Geräte
360 Tage im Jahr
= 6.2 Mio € im Jahr
Also in einem Jahr abbezahlt.
Grüße
__________________
gmg
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2
23.05.2011 16:43 |
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Solon
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Meike
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Hallo gmg,
also die Rechnung erläuter bitte.
Wie kommst Du denn auf 120,-€ netto pro Tag.
Du kennst doch auch die durchschnittlichen Auslastungen pro Automat und Tag und bedenke bitte, dass es nicht in allen Bundesländern den Wegfall der Sperrzeit gibt.
VG
Meike
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3
24.05.2011 05:26 |
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gmg
Foren Gott
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Ich habe mich
- an die Zahlen der Irene gehalten
- auf das angesprochene Objekt bezogen.
Mit diesen Durchschnittswerten kann man ALLES oder NICHTS beweisen.
Aussagefähig sind die tatsächlichen Betriebsergebnisse der GSG eines Standortes.
Da gibt es dann für einen Monat Streifen mit Werten (Saldo 2) zwischen 0 € und 10.000 €. Die angefallenen negativen Betriebsergebnisse in den früheren Jahren (TR 3.X GSG) habe ich bewusst ausgeklammert.
Mit diesen Werten kann man arbeiten. Und nicht mit diesen Durchschnittsergebnissen bezogen auf zehntausende von GSG.
Grüße
__________________
gmg
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4
24.05.2011 11:42 |
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Carlo
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| Zitat: |
Original von gmg
Ich habe mich
- an die Zahlen der Irene gehalten
- auf das angesprochene Objekt bezogen.
Mit diesen Durchschnittswerten kann man ALLES oder NICHTS beweisen.
Aussagefähig sind die tatsächlichen Betriebsergebnisse der GSG eines Standortes.
Da gibt es dann für einen Monat Streifen mit Werten (Saldo 2) zwischen 0 € und 10.000 €. Die angefallenen negativen Betriebsergebnisse in den früheren Jahren (TR 3.X GSG) habe ich bewusst ausgeklammert.
Mit diesen Werten kann man arbeiten. Und nicht mit diesen Durchschnittsergebnissen bezogen auf zehntausende von GSG.
Grüße |
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gmg,
bitte keine Rosinenpickerei!
Du hast NICHTSbewiesen, aber dafür mit solch einer Aussage reichlich Staub aufgewirbelt.
Im Schnitt 120 € am Tag und das NETTO und das bei den Auszahlquoten.
Bitte verbreite hier keine falschen Hoffungen!
Für micht stellen sich bereits 10,96 Euro (im Schnitt) als maßlos überhöht dar!
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5
24.05.2011 14:25 |
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gmg
Foren Gott
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Ich habe gerade etliche Streifen aus 01/2011 vor mit liegen.
Egal ob ADP oder NSM Geräte (alle nach TR 4.x umgerüstet):
Ergebnisse:
Wöchentliche Saldo 2 von mehr als 1.000 €.
Das passt dann doch.
Und beweisen kann und werde ich hier natürlich nichts.
Man kann mit den Geräten gutes Geld verdienen.
Und natürlich auch so ein UFO damit finanzieren.
Sogar gewinnbringend.
Sonst würden die Betreiber es nicht machen.
Es sind ja Geschäftsleute.
Grüße
__________________
gmg
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6
24.05.2011 14:45 |
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KARO
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Erstens werden die Geräte wohl alle 4 Wochen ausgelesen , wie kommt man denn da auf 1000 Euro Saldo 2 , wöchentlich ? oder wurde es einfach durch 4 geteilt ? , im übrigen sind das ja totale Ausrutscher nach oben , der Durchschnitt liegt ja viel niedriger ( ca. 1850 Euro monatlich ) , also vorsicht mit solchen Zahlen , damit wird nur Neid geschürt .
Im übrigen sollte man dann auch dazu schreiben das bei 1000 Euro Saldo 2 ,
160 Euro Umsartsteuer anfallen und bei 18 % V-steuer noch 180 Euro für die Kommune , also bleiben 660 Euro von dem alle anderen Kosten bestritten werden müssen .
Sehr tendenziös diese Darstellung mit 1000 Euro wöchentlich , hätte ich Dir nicht zugetraut.
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7
24.05.2011 17:47 |
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gmg
Foren Gott
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| Zitat: |
Original von KARO
m übrigen sind das ja totale Ausrutscher nach oben , der Durchschnitt liegt ja viel niedriger ( ca. 1850 Euro monatlich ) , also vorsicht mit solchen Zahlen , damit wird nur Neid geschürt .
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Woher stammt denn diese monatliche Durchschnittszahl ??
Jeder Aufsteller kann doch seine Geräte so oft auslesen, wie ermöchte.
Es gibt doch nur die 90 Tages-Grenze.
Und ich kann wirklich nichts dafür, wenn die aktuellen Verdienstmöglichkeiten bei der TR 4.X GSG so gut sind.
Grüße
__________________
gmg
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8
24.05.2011 18:07 |
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KARO
Routinier
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@gmg ,
Ich denke diese Zahl ( 1850 ) hast Du selber irgendwann mal genannt ,
ausserdem weis ich das aus meiner Erfahrung , Aufsteller die wöchentlich auslesen sind mir nicht bekannt , kann ja sein wenn sie nichts anderes zu tun haben , und " Verdienstmöglichkeiten " muss ja nicht gleich immer Realität sein,
jedenfalls in dieser Höhe wohl eher bei den wenigsten , oder habe ich was verpasst und mache alles falsch ?
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9
24.05.2011 18:26 |
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Meike
Foren Gott
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Hallo KARO,
es gibt auch Aufsteller, die vernetzt sind und dann bei Bedarf auch täglich den Streifen ziehen. -
Dann müsste man natürlich schauen, welche Auslastung und AQ die einzelnen Spiele haben.
Wenn gmg schreibt, dass ihm derartige Streifen vorliegen, müssen wir einfach davon ausgehen, dass es die A und die B Aufsteller gibt. Bei einigen "laufen" die Automaten vielleicht effektiver und da die AQ weder in der SpielV festgelegt wurde, noch der PTB bekannt ist, - zumindest geben die auf Nachfrage keine Antwort, wie ich mal bei einem Anfragenden lesen durfte-, dann kann es schon zu derartigen Marktverschiebungen kommen.
Klären könnte dies nur das Bundeskartellamt, welches ebenfalls des BMWI unterstellt ist, wie auch die PtB.
VG
Meike
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10
25.05.2011 07:33 |
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jochen B.
Foren As
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| Zitat: |
Original von gmg
Ich habe gerade etliche Streifen aus 01/2011 vor mit liegen.
Egal ob ADP oder NSM Geräte (alle nach TR 4.x umgerüstet):
Ergebnisse:
Wöchentliche Saldo 2 von mehr als 1.000 €.
Das passt dann doch.
Und beweisen kann und werde ich hier natürlich nichts.
Man kann mit den Geräten gutes Geld verdienen.
Und natürlich auch so ein UFO damit finanzieren.
Sogar gewinnbringend.
Sonst würden die Betreiber es nicht machen.
Es sind ja Geschäftsleute.
Grüße |
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Sind die Streifen aus Industriespielhallen?
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11
29.05.2011 19:32 |
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jasper
Kaiser
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| RE: Finanzierung eines "Hochfrequenz-Standortes" mit 7,56 € pro Gerät |
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| Zitat: |
Original von petergaukler
hallo,
zur zeit werden in die gsg. in unserer region BW.
ca. 300,- euro pro tag-pro gerät eingesetzt (novoline ger.)
spielhalle mit 18 std. öffnungsz.
40-50 % auslastung !
davon geht die AQ. noch ab
bleiben pro tag ca. 80 euro im geraet
ergibt pro woche 560 euro
p.m dann ca.2200 euro kasse
davon geht dann 19 % mwst .ab
und vg.-steuer ca.15 %
ergibt kasse nach steuern = ca. 1500 €
x 12 gsg .= 1 konzession = spielhalle a= umsatz = 18000,-€
abzügl. dann natürlich noch etlicher fixkosten .
gruss pg. |
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Der Schnitt von 3 x 12 Geräte sieht bei mir auch in etwa aus. Große Sprünge kann man damit nicht machen und wenn jetzt noch der Aufwand ins Verhältnis zum Nettoertrag gesetzt wird, dann gute Nacht.
Soooo läuft das, gmg!
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13
30.05.2011 16:30 |
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Carlo
Routinier
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@gmg
warum ist mit diesen Megabunkern der Gerätehersteller viel mehr zu verdienen?
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14
31.05.2011 10:05 |
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qmq
Jungspund
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Weil die Std Einnahmen lt spvo nach unten nicht dedeckeld sind - logischerweise machen die kleinen Werbung für die großen dank Differenzen der aq von 60 bis 100 % - ich habe es grade selber erlebt : 2 novoline 2 geräte seit 6 Monaten über 100 % Auszahlung , wer's nicht glaubt , Streifen gerne per pn
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15
31.05.2011 18:06 |
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petergaukler
Kaiser
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hi gmg.
da die spielhalle ja bestimmt über mehr bzw. 12 gsg. verfügt ,würde mich die
aq.der anderen geräte im selben zeitraum interessieren .
gruss
pg.
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16
31.05.2011 18:11 |
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Meike
Foren Gott
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Hallo pg,
die AQ ist absolut wirr, so dass ich persönlich schon fast von A und B Serien bei Automaten sprechen möchte.
Ich kenne Streifen mit dem "üblichen" 2000 er- Saldo2 , genauso wie die mit dem 5000 er-Saldo 2.
Das Problem ist aufgrund der rechtswidrigen Buchhaltung der Automaten, dass man nicht genau feststellen kann,
warum es zu diesen enormen Diskrepanzen kommt. D.h. es kann alles und nichts sein!
Und dann kommen noch die Hallen bei denen noch niemand die Streifen im Langausdruck gesehen hat, sondern sich mit Tabellen
zufrieden gibt.
Da kann ja dann alles in der "Wundertüte" sein.
VG
Meike
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17
31.05.2011 19:39 |
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koeppx
Eroberer
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Ich hab da mal ne Frage an euch Aufsteller...
Wollt ihr mir jetzt sagen ihr habt keine Geräte die im Minus laufen??
Manche Novoliner haben AQ von ca.160% bei uns. Schönste in Bochum ist dabei natürlich noch die Besteuerung auf den Einsatz. Leider ergibt Minus und Minus hierbei nicht plus...
Normalerweise sollten die Geräte doch eigentlich Geldspielgeräte sein und nicht Geldverlustgeräte.
Wenn man jetzt die Firma Löwen fragen würde, die könnten bzw. wollen darüber keinerlei Auskunft geben wie solche Phänomene zustande kommen.
Ein Gerät kann man ja eventl. noch auffangen, aber mir graust es ja wirklich davor, dass es irgendwann nicht mehr nur 1 Gerät ist sondern vllt. mal 3-4. Dann steht man als Betreiber wohl vor wirklich ernsthaften Problemen.
Ich habe irgendwie das Gefühl da möchten uns die Hersteller gerne aus der Welt schaffen damit ihr Kundenstamm noch größer werden kann bzw. wird.
Vllt. bin ich auch zu skeptisch und vorallem misstrauisch aber Fakt ist und bleibt:
Keiner kann es nachweisen ob Hersteller die nicht mehr vorhandenen Quoten beeinflussen können.
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18
01.06.2011 05:07 |
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dieter116
König
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Was alles geht, hat man ja bei Novoline und adp gesehen.
Ein paar Findige haben das auch den normalen Aufstellern möglich gemacht.
Jetzt können es wieder nur die Herstelleraufsteller.
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19
01.06.2011 06:03 |
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Meike
Foren Gott
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Hallo koeppx,
hallo dieter,
ob ihr eine A oder B-Serie betreibt - wie ich es vereinfacht formulieren möchte-
seht ihr letztlich auf Euren Streifen.
Warum dies so ist, kann verschiedene Ursachen haben, die man immer nur vereinzelt im Spiegel oder verschiedenen Foren nachlesen kann, wenn mal wieder eine Quelle undicht ist.
Letztlich muss doch jedem klar sein, dass da nicht irgendwelche findige Menschen in Hinterhof-Werkstätten etwas heraus gefunden haben und ein tolles Programm schreiben konnten, welches das "Urprogramm" der Hersteller so verändern kann, dass da irgendwelche "kriminellen Machenschaften" ( wird in PM gerne so verkauft) möglich sind.
Bis heute hatte niemand bei den Ursachen angepackt!
Nehmen wir doch die einfachste aller denkbaren Möglichkeiten, d.h. das Spiel XY der Bauart Z gibt es im Spielsoftwarepaket bei der Zulassung bereits mit der AQ oder den AGs in 10 Varianten und kann je nach - nennen wir es mal - "unternehmerischem Geschick" wirtschaftlich günstig freigeschaltet werden.
Diese mögliche Ursache könnte leicht bei dem Antrag auf Bauartzulassung erledigt werden, in dem der Antragsteller alle Varianten schriftlich einreichen muss und der Käufer und Mieter der Ware Automat diese entsprechend mitgeteilt bekommen muss.
Wenn man nämlich dann z.B. beim Finanzamt oder Steueramt entsprechende "Varianten" feststellen würde, die nicht auf der Liste stehen, hätte man einen entsprechenden Nachweis der Veränderung.
Und wenn die elektronische Buchhaltung dann noch der Abgabenordnung entsprechen würde, könnte man sogar einen richtigen Tatnachweis erbringen.
Frage: Wem von den Aufstellern wurde jemals auf Nachfrage vom Hersteller die AQ der einzelnen Spiele mitgeteilt?
VG
Meike
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20
06.06.2011 08:28 |
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