 Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO!  |
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Autor |
Datum |
  Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
Wilde Irene |
06.06.2009 15:55 |
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
gmg |
06.06.2009 16:02 |
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
rosebud |
16.08.2010 21:23 |
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
petergaukler |
17.08.2010 08:31 |
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
rosebud |
17.08.2010 09:34 |
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
Carlo |
17.08.2010 14:25 |
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
rosebud |
18.08.2010 10:30 |
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
gmg |
18.08.2010 10:41 |
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
rosebud |
18.08.2010 11:14 |
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
gmg |
18.08.2010 11:24 |
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
alfi1950 |
18.08.2010 13:57 |
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
rosebud |
18.08.2010 14:14 |
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
gmg |
18.08.2010 15:13 |
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
rosebud |
19.08.2010 11:16 |
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
petergaukler |
20.08.2010 15:30 |
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
rosebud |
20.08.2010 19:50 |
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
petergaukler |
20.08.2010 22:29 |
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
rosebud |
21.08.2010 09:58 |
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
simon |
21.08.2010 22:44 |
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
rosebud |
26.08.2010 10:22 |
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Solon
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gmg
Foren Gott
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| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
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Hallo Irene !
Alles sicherlich denkbar !
Hast Du denn auch den Beweis für die Veränderung der AQ an den Geräten auf z. B. 80 % in den Herstellerspielhallen ?
Grüße
__________________
gmg
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16
06.06.2009 16:02 |
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Solon
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rosebud
Routinier
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| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
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| Zitat: |
Original von Wilde Irene
Ist denn schon Weihnachten?
Unser Glücksspiel ist wie ein großer Weihnachtsmarkt.
Die Herstelleraufsteller verkaufen den Glühwein und die Bratwürste und wir Automatenaufsteller den Christbaumschmuck.
Die einen bekommen das Geld und die anderen haben die Arbeit.
Und PTB und BMWi sind die Platzverteiler!!!
Merke:
Unsere gemieteten o. geleasten Glücksspielgeräte haben eine durchschnittliche Auszahlung (AQ) von 90%
Das heißt der Spieler muss einen Euro 10 mal ins Gerät einschmeißen bis der Euro in der Gerätekasse verbleibt.
Bei 10.000 € Einwurf sind das 9.000 € Auswurf und es bleiben 1.000 € in der Kasse.
Das sind die Regeln die für alle Aufsteller gleich gelten!
Hätten wir jedoch die technischen Möglichkeiten wie die „Herstelleraufsteller“ dann könnten wir unsere Gerät mit z.B. mit 80% AQ fahren - alles andere wäre ein uneinholbarer Wettbewerbsvorteil der Industriespielhallen. Aus 10.000 € Einwurf hätten wir dann 2.000 € in der Kasse, weil die Kasse bei gleichem Einsatz verdoppelt wird.
So könnte es laufen: Das ganze wird dem Spieler nicht auffallen den es werden nur die hohen Gewinne nicht so oft ausgezahlt. Zusätzlich wird die tatsächliche AQ verpackt bzw. verschleiert in so ernannt „Spielepaketen“ mit teils über 50 Einzelspielen!
Effekt
!. Der Einsatz der Spieler wird sich erhöhen weil die Spieler das Gewinnen aus unseren Geräten kennen und die bei uns gemachten Gewinne in den Industriespielhallen wieder loswerden.
!!. Bei 50% AQ hätten wir aus 10.000 € Einwurf 5.000 € in der Kasse.
!!!. Wir alle könnten wie die Herstelleraufsteller ohne zu Klagen unsere Vergnügungssteuer und Umsatzsteuer zahlen!
!!!. "Die Spreu wird sich vom Weizen trennen." Zitat "Schmidt-Gruppe" (der mit dem Dreschflegel)
Ich hoffe ihr konntet mir folgen. Selbst im KIZINA- Forum werden die Ersten wach. 
|
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hi,
habe dieses Thema nach vorne geholt, weil immer noch aktuell und mir noch niemand das Gegenteil bewiesen hat.
meine Auszahlquote in einer Halle letzten Monat : 85 % !! 
(über alle 12 Geräte!)
habe weder gerätemieten noch vergnügungssteuer "erwirtschaftet", geschweige denn einen "Unternehmerlohn".
Ratschlag meines Lieferanten : " Sie brauchen mehr Auslastung "!
Ich glaube, ich brauche andere (lukrative) Automaten !
grüße
|
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16
16.08.2010 21:23 |
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petergaukler
Kaiser
Dabei seit: 22.05.2008
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Nächster Level: 10.000.000
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| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
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| Zitat: |
Original von rosebud
| Zitat: |
Original von Wilde Irene
Ist denn schon Weihnachten?
Unser Glücksspiel ist wie ein großer Weihnachtsmarkt.
Die Herstelleraufsteller verkaufen den Glühwein und die Bratwürste und wir Automatenaufsteller den Christbaumschmuck.
Die einen bekommen das Geld und die anderen haben die Arbeit.
Und PTB und BMWi sind die Platzverteiler!!!
Merke:
Unsere gemieteten o. geleasten Glücksspielgeräte haben eine durchschnittliche Auszahlung (AQ) von 90%
Das heißt der Spieler muss einen Euro 10 mal ins Gerät einschmeißen bis der Euro in der Gerätekasse verbleibt.
Bei 10.000 € Einwurf sind das 9.000 € Auswurf und es bleiben 1.000 € in der Kasse.
Das sind die Regeln die für alle Aufsteller gleich gelten!
Hätten wir jedoch die technischen Möglichkeiten wie die „Herstelleraufsteller“ dann könnten wir unsere Gerät mit z.B. mit 80% AQ fahren - alles andere wäre ein uneinholbarer Wettbewerbsvorteil der Industriespielhallen. Aus 10.000 € Einwurf hätten wir dann 2.000 € in der Kasse, weil die Kasse bei gleichem Einsatz verdoppelt wird.
So könnte es laufen: Das ganze wird dem Spieler nicht auffallen den es werden nur die hohen Gewinne nicht so oft ausgezahlt. Zusätzlich wird die tatsächliche AQ verpackt bzw. verschleiert in so ernannt „Spielepaketen“ mit teils über 50 Einzelspielen!
Effekt
!. Der Einsatz der Spieler wird sich erhöhen weil die Spieler das Gewinnen aus unseren Geräten kennen und die bei uns gemachten Gewinne in den Industriespielhallen wieder loswerden.
!!. Bei 50% AQ hätten wir aus 10.000 € Einwurf 5.000 € in der Kasse.
!!!. Wir alle könnten wie die Herstelleraufsteller ohne zu Klagen unsere Vergnügungssteuer und Umsatzsteuer zahlen!
!!!. "Die Spreu wird sich vom Weizen trennen." Zitat "Schmidt-Gruppe" (der mit dem Dreschflegel)
Ich hoffe ihr konntet mir folgen. Selbst im KIZINA- Forum werden die Ersten wach.
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hi,
habe dieses Thema nach vorne geholt, weil immer noch aktuell und mir noch niemand das Gegenteil bewiesen hat.
meine Auszahlquote in einer Halle letzten Monat : 85 % !!
(über alle 12 Geräte!)
habe weder gerätemieten noch vergnügungssteuer "erwirtschaftet", geschweige denn einen "Unternehmerlohn".
Ratschlag meines Lieferanten : " Sie brauchen mehr Auslastung "!
Ich glaube, ich brauche andere (lukrative) Automaten !
grüße |
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hallo,
bei uns hat sich die quote bei 70 % an den
novoline 2 bzw. superstar eingependelt
2 geraete der novoline modelle zahlen allerdings auch ca. 83-90 %
das war aber ende 2008 noch nicht so ,da waren es bei uns
an ALLEN NOVOLINERN auch noch 90 -95 %
da konnten wir auch unsere kosten nicht decken
bei einem einwurf von ca.8000-12000 euro p.g. p.m. !!
P.S.
es gibt novoline die zahlen nur 38 -60 % !!!!!
mit original softw.
gruss
pg.
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31
17.08.2010 08:31 |
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rosebud
Routinier
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| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
|
hallo,
bei uns hat sich die quote bei 70 % an den
novoline 2 bzw. superstar eingependelt
2 geraete der novoline modelle zahlen allerdings auch ca. 83-90 %
das war aber ende 2008 noch nicht so ,da waren es bei uns
an ALLEN NOVOLINERN auch noch 90 -95 %
da konnten wir auch unsere kosten nicht decken
bei einem einwurf von ca.8000-12000 euro p.g. p.m. !!
P.S.
es gibt novoline die zahlen nur 38 -60 % !!!!!
mit original softw.
gruss
hi,
wo gibt´s diese Geräte ? 
grüsse
pg.[/quote]
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46
17.08.2010 09:34 |
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Carlo
Routinier
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| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
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| Zitat: |
Original von petergaukler
P.S.
es gibt novoline die zahlen nur 38 -60 % !!!!!
mit original softw.
gruss
pg. |
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Da wurden wohl die "lukrativen Dongle" der "Herseller-Aufsteller" eingesetzt!
Mehr dazu:
www.forum-gewerberecht.de/thread
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46
17.08.2010 14:25 |
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rosebud
Routinier
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| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
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| Zitat: |
Original von Carlo
| Zitat: |
Original von petergaukler
P.S.
es gibt novoline die zahlen nur 38 -60 % !!!!!
mit original softw.
gruss
pg. |
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Da wurden wohl die "lukrativen Dongle" der "Herseller-Aufsteller" eingesetzt!
Mehr dazu:
www.forum-gewerberecht.de/thread |
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hi,
gemäß der spielverordnung müssen die Geräte nur mit 95%-tiger Wahrscheinlichkeit die Vorgaben der SpVO einhalten.
somit dürfen 5% der Geräte davon abweichen.
Wer hat wohl diese Geräte ?
Meine laufen i.d.R. mit über 80%, manchmal über 100%.
grüsse
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61
18.08.2010 10:30 |
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gmg
Foren Gott
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| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
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| Zitat: |
Original von rosebud
hi,
gemäß der spielverordnung müssen die Geräte nur mit 95%-tiger Wahrscheinlichkeit die Vorgaben der SpVO einhalten.
somit dürfen 5% der Geräte davon abweichen.
Wer hat wohl diese Geräte ?
Meine laufen i.d.R. mit über 80%, manchmal über 100%.
grüsse |
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Zitat aus den TR 4.1:
Der Hersteller gibt für jedes Spielsystem und ggf. für jede Spielvariante eine Schätzung an, in welcher Zeit - bezogen auf die bespielte Zeit - spätestens der geforderte Langzeitdurchschnitt mit einer Wahrscheinlichkeit von 0,95 erreicht wird.
Zitat off
Da spricht niemand von Geräten. Es geht um den Faktor Zeit.
Grüße
__________________
gmg
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76
18.08.2010 10:41 |
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rosebud
Routinier
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| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
|
hi,
wie lange ist der Zeitraum ?
und warum gibt er eine "Schätzung" ab , wo er doch die Auszahlquoten jeder einzelnen "Spielvariante" errechnen kann ?
die Auszahlquoten beziehen sich auf eine (mir unbekannte) Anzahl von Spielen und nicht auf einen "Zeitraum".
Ein Gerät macht keinen Umsatz durch Zeitverlauf, sondern dadrch dass es bespielt wird !
grüße
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91
18.08.2010 11:14 |
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|
gmg
Foren Gott
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| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
|
Zitat aus den TR 4.1:
2.1 Durchschnittlicher Verlust
§ 12 Abs. 2 Buchst. a) SpielV verlangt, dass Gewinne in solcher Höhe ausgezahlt werden, dass im Langzeitdurchschnitt kein höherer Betrag als 33 Euro je Stunde als Kasseninhalt verbleibt. Dem unterliegt folgendes Verständnis:
a) Als Kasseninhalt wird die rechnerische Differenz aus Einsätzen und Gewinnen verstanden.
Zitat off
Es gibt keine Quote mehr.
Für den sog. "Langzeitdurchschnitt" gibt es keine veröffentlichte Definition.
Grüße
__________________
gmg
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106
18.08.2010 11:24 |
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alfi1950
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| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
|
| Zitat: |
Original von gmg
Zitat aus den TR 4.1:
2.1 Durchschnittlicher Verlust
a) Als Kasseninhalt wird die rechnerische Differenz aus Einsätzen und Gewinnen verstanden.
Zitat off
Grüße |
|
Und schon haben wir die Auszahlquote (AQ): Die rechnerische Differenz aus Einsätzen und Gewinnen!
So einfach ist das, ob die PTB will oder nicht!
gmg merke:
Ein Gerät macht keinen Umsatz durch Zeitverlauf, sondern allein dadrurch, das Geld in die Kasse bzw. in den Einwurfschlitz kommt.
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121
18.08.2010 13:57 |
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rosebud
Routinier
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| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
|
gmg merke:
Ein Gerät macht keinen Umsatz durch Zeitverlauf, sondern allein dadrurch, das Geld in die Kasse bzw. in den Einwurfschlitz kommt.[/quote]
hi,
das mit dem Einwurfschlitz hab ich mir auch schon überlegt ! 
grüsse
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136
18.08.2010 14:14 |
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rosebud
Routinier
Dabei seit: 18.08.2009
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|
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| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
|
| Zitat: |
Original von gmg
| Zitat: |
Original von alfi1950
Und schon haben wir die Auszahlquote (AQ): Die rechnerische Differenz aus Einsätzen und Gewinnen!
So einfach ist das, ob die PTB will oder nicht!
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1) Quote berechnet aus Gewinnplan ---Spielerquote--
=Gesamtgewinn : Gesamteinsatz X 100
2) Quote berechnet aus Kasse
= 100 - Kasseninhalt : Gesamteinsatz X 100
aus:
VON PROFIS FÜR PROFIS
Datenausdrucke und Analyse
für Datenausdrucke GSG nach "alter SpielV" 
hi,
alfi hat recht !
AQ = Gewinne : Einsatz
z.B. : Einsatz = 100 € , Gewinne 70€ , Kasse 30 €
also 70 € : 100 € = 0,7 , entspricht [size=36]70 PROZENT !! 
[/size]
Grüße |
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151
19.08.2010 11:16 |
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petergaukler
Kaiser
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Nächster Level: 10.000.000
|
|
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
|
| Zitat: |
Original von rosebud
| Zitat: |
Original von Carlo
| Zitat: |
Original von petergaukler
P.S.
es gibt novoline die zahlen nur 38 -60 % !!!!!
mit original softw.
gruss
pg. |
|
Da wurden wohl die "lukrativen Dongle" der "Herseller-Aufsteller" eingesetzt!
Mehr dazu:
www.forum-gewerberecht.de/thread |
|
hi,
gemäß der spielverordnung müssen die Geräte nur mit 95%-tiger Wahrscheinlichkeit die Vorgaben der SpVO einhalten.
somit dürfen 5% der Geräte davon abweichen.
Wer hat wohl diese Geräte ?
Meine laufen i.d.R. mit über 80%, manchmal über 100%.
grüsse |
|
hi,
ich habe die möglichkeit die ein-auswurfzahlen von novos von ein paar aufstellern in baden württemb. einzusehen
da kommt im schnitt tatsächlich 63-76% aq. heraus
bei einwurf von ca.8000-12000 euro p.m.
es verbleiben immer so ca. 2500,- /-3500,- bruttokasse euro pro geraet p.monat !!!!!
pg.
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76
20.08.2010 15:30 |
|
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rosebud
Routinier
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|
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
|
grüsse[/quote]
hi,
ich habe die möglichkeit die ein-auswurfzahlen von novos von ein paar aufstellern in baden württemb. einzusehen
da kommt im schnitt tatsächlich 63-76% aq. heraus
bei einwurf von ca.8000-12000 euro p.m.
es verbleiben immer so ca. 2500,- /-3500,- bruttokasse euro pro geraet p.monat !!!!!
pg.[/quote]
hi,
Originalsoftware ?
grüße
|
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91
20.08.2010 19:50 |
|
|
petergaukler
Kaiser
Dabei seit: 22.05.2008
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|
| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
|
| Zitat: |
Original von rosebud
grüsse |
|
hi,
ich habe die möglichkeit die ein-auswurfzahlen von novos von ein paar aufstellern in baden württemb. einzusehen
da kommt im schnitt tatsächlich 63-76% aq. heraus
bei einwurf von ca.8000-12000 euro p.m.
es verbleiben immer so ca. 2500,- /-3500,- bruttokasse euro pro geraet p.monat !!!!!
pg.[/quote]
hi,
Originalsoftware ?
grüße[/quote]
hallo,
ja original ,
die software stammt von dez.2009 hier wurde auch der computer versi.gelt
novo 1 und 2
das einzige geraet das -gelegentlich-zahlt ist der novosuperstar 1
er hat dann 90-93 %
novoline 1 und 2 und selektion bei uns zahlen weniger wie alle anderen .
pg.
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106
20.08.2010 22:29 |
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rosebud
Routinier
Dabei seit: 18.08.2009
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Nächster Level: 2.530.022
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| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
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hi,
wir stellen grad komplett auf adp und bally um - da sind die AQ konstanter und geringer !
grüße
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121
21.08.2010 09:58 |
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rosebud
Routinier
Dabei seit: 18.08.2009
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| RE: Mir reicht es: "Herstellerversprechen", AQ und SpielVO! |
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| Zitat: |
Original von simon
| Zitat: |
Original von rosebud
hi,
wir stellen grad komplett auf adp und bally um - da sind die AQ konstanter und geringer !
grüße |
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Also,ich sehe das mit den Auszahlquoten etwas anders. Da 99% aller Hallen von ihren Stammspielern leben,ist es doch nun wirklich egal,ob die AQ bei 95% oder 75 %l liegt. Ob man nun das zur Verfügung stehende Spielerkapital am 10 oder am 15 des Monats übernommen hat,spielt doch nun bis auf ein paar Liter mehr ausgeschenktem Kaffee wirklich absolut keine Rolle. 
Etwas anderes wäre es,wenn eine Halle rund um die Uhr bespielt werden würde-nur gibt es sowas...... ?
Ansonsten sind die Novos in der Regel doch sehr viel spielfreudiger als die ADP-Geräte. Das weiß auch P.G.sehr genau. Warum sind wohl selbst in den Gauselmannhallen überall Novoline/Superstar zu finden,aber in den Novolino/Extra Hallen niemals ein ADP Gerät ..........?? 
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hi,
vielleicht lassen sich die ADP -Geräte nicht einstellen ?
grüsse
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151
26.08.2010 10:22 |
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