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GSG mit einem Gewinn von über 500 € pro Stunde sind illegal Autor Beitrag « Vorheriges Thema | Nächstes Thema » Meike Foren Gott Dabei seit: 19.11.2006 Beiträge: 6.053 Bundesland: Nordrhein-Westfalen Meine Beziehung zum Gewerberecht: sonstige Level: 58 [?] Erfahrungspunkte: 38.555.663 Nächster Level: 41.283.177 Hallo rosebud, es geht nicht darum, ob die Ptb "ihren Job gemacht hat", sondern ob Verwaltungshandeln rechtmäßig war oder nicht. Gerichte (und im OLG und BFH entscheiden dann jeweils mehr als ein Jursit) entscheiden darüber, ob Verwaltung rechtmäßig gehandelt hat. Sowohl der BFH, als auch das OLG haben hier ganz eindeutig nachlesbar die Aussagen und Zulassungen der PTB negativ beschieden. VG Meike 41 05.11.2013 04:48 Solon angela Doppel-As Dabei seit: 21.09.2007 Beiträge: 130 Bundesland: Bayern Meine Beziehung zum Gewerberecht: sonstige Level: 35 [?] Erfahrungspunkte: 788.265 Nächster Level: 824.290 Hatte der Spieler denn die 7400€ auf dem Geldspeicher oder auf dem Punktespeicher stehen ??? Ist das im Urteil ersichtlich ? 42 05.11.2013 09:30 Solon immo2012 Routinier Dabei seit: 17.08.2012 Beiträge: 491 Bundesland: Baden-Württemberg Meine Beziehung zum Gewerberecht: interessierter Bürger Level: 40 [?] Erfahrungspunkte: 2.097.232 Nächster Level: 2.111.327 Zitat: Original von angela Hatte der Spieler denn die 7400€ auf dem Geldspeicher oder auf dem Punktespeicher stehen ??? Ist das im Urteil ersichtlich ? beides ist ja nicht möglich nach tr4 ich vermute mal 700 ag Der Gewinn von 7500 euro auf einem novo2 kann ansich fast nur ein Forscher Vollbild auf €1,50 sein 43 05.11.2013 09:46 tfis Tripel-As Dabei seit: 08.05.2007 Beiträge: 241 Bundesland: Hessen Meine Beziehung zum Gewerberecht: Automatenaufsteller/ Spielhallenbetreiber Level: 39 [?] Erfahrungspunkte: 1.494.153 Nächster Level: 1.757.916 Wenn von einem Gewinn gesprochen wird, muss es sich um den Geldspeicher handeln. Edit: Anscheinend hat tatsächlich der Gast zusammen mit einer Servicekraft das Gerät manipuliert. Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von tfis: 05.11.2013 11:54. 44 05.11.2013 11:43 angela Doppel-As Dabei seit: 21.09.2007 Beiträge: 130 Bundesland: Bayern Meine Beziehung zum Gewerberecht: sonstige Level: 35 [?] Erfahrungspunkte: 788.265 Nächster Level: 824.290 Stimmt - NL2 waren ja TR4 Geräte - da sind 7400€ links als auch 7400oo Punkte rechts unmöglich. Somit muss es sich um eine Manipulation gehandelt haben. Evtl die altbewährte Akzeptor Simulation... Das Urteil geht somit völlig in Ordnung. 45 05.11.2013 15:42 gmg    Foren Gott Dabei seit: 05.07.2007 Beiträge: 6.031 Bundesland: Nordrhein-Westfalen Meine Beziehung zum Gewerberecht: interessierter Bürger Level: 58 [?] Erfahrungspunkte: 37.040.661 Nächster Level: 41.283.177 Themenstarter NL 2 waren zuerst TR 3 GSG. Und damit war alles möglich.... Grüße __________________ gmg 46 05.11.2013 15:55 immo2012 Routinier Dabei seit: 17.08.2012 Beiträge: 491 Bundesland: Baden-Württemberg Meine Beziehung zum Gewerberecht: interessierter Bürger Level: 40 [?] Erfahrungspunkte: 2.097.232 Nächster Level: 2.111.327 Die Frage ist warum nun nicht die Ordnungsämter in Brandenburg "überprüfen" ob es möglich ist an einem GSG mehr als €500 in einer Stunde zu Gewinnen und das GSG dann ne Nutzungsunetrsagung machen Haben die Angst? 47 05.11.2013 16:10 angela Doppel-As Dabei seit: 21.09.2007 Beiträge: 130 Bundesland: Bayern Meine Beziehung zum Gewerberecht: sonstige Level: 35 [?] Erfahrungspunkte: 788.265 Nächster Level: 824.290 Irgendwann wird das Urteil zu lesen sein - ich denke dann wird die Sachlage klarer 48 05.11.2013 16:28 sunrise Routinier Dabei seit: 05.04.2006 Beiträge: 435 Bundesland: Hessen Meine Beziehung zum Gewerberecht: interessierter Bürger Level: 42 [?] Erfahrungspunkte: 2.869.956 Nächster Level: 3.025.107 Wenn mit Einsatz 1€ fünf Siebener als Gewinn beim Spiel "Sizzling Hot" einlaufen erhalte ich 500.-€ und 50 AGs. Während ich umbuche spiele ich die 50AGs ab, die sich in Punkte verwandeln, die aber ebenfalls mit Zeitverzögerung in Geld umgewandelt werden. Jeder Mensch (ob Spieler, Aufsteller oder Richter) mit einem IQ von über 50 (liegt im Bereich der Schwachsinnigkeit) wird einleuchten, dass ich beim Gewinneinlauf 1000.-€ gewonnen habe. Und genau das hat dieses Gericht zu Recht erkannt. es grüßt sunrise 49 05.11.2013 20:37 Carlo Routinier Dabei seit: 27.02.2009 Beiträge: 266 Bundesland: außerhalb von Deutschland Meine Beziehung zum Gewerberecht: Rechtsanwalt/Notar/S teuerberater Level: 39 [?] Erfahrungspunkte: 1.473.294 Nächster Level: 1.757.916 Zitat: Original von sunrise Wenn mit Einsatz 1€ fünf Siebener als Gewinn beim Spiel "Sizzling Hot" einlaufen erhalte ich 500.-€ und 50 AGs. Während ich umbuche spiele ich die 50AGs ab, die sich in Punkte verwandeln, die aber ebenfalls mit Zeitverzögerung in Geld umgewandelt werden. Jeder Mensch (ob Spieler, Aufsteller oder Richter) mit einem IQ von über 50 (liegt im Bereich der Schwachsinnigkeit) wird einleuchten, dass ich beim Gewinneinlauf 1000.-€ gewonnen habe. Und genau das hat dieses Gericht zu Recht erkannt. es grüßt sunrise Du hast den zeitfaktor leider vergessen. Mehr als 500 € die Stunde kommen da nicht raus ohne Manipulation. 50 05.11.2013 20:55 rosebud Routinier Dabei seit: 18.08.2009 Beiträge: 428 Bundesland: Baden-Württemberg Meine Beziehung zum Gewerberecht: Automatenaufsteller/ Spielhallenbetreiber Level: 41 [?] Erfahrungspunkte: 2.296.897 Nächster Level: 2.530.022 Zitat: Original von sunrise Wenn mit Einsatz 1€ fünf Siebener als Gewinn beim Spiel "Sizzling Hot" einlaufen erhalte ich 500.-€ und 50 AGs. Während ich umbuche spiele ich die 50AGs ab, die sich in Punkte verwandeln, die aber ebenfalls mit Zeitverzögerung in Geld umgewandelt werden. Jeder Mensch (ob Spieler, Aufsteller oder Richter) mit einem IQ von über 50 (liegt im Bereich der Schwachsinnigkeit) wird einleuchten, dass ich beim Gewinneinlauf 1000.-€ gewonnen habe. Und genau das hat dieses Gericht zu Recht erkannt. es grüßt sunrise hi, nein, du hast keine 1000.- € gewonnen ! Du hast 50.000 Punkte und 50 AGs gewonnen . Kein Geld. grüsse 51 05.11.2013 21:11 immo2012 Routinier Dabei seit: 17.08.2012 Beiträge: 491 Bundesland: Baden-Württemberg Meine Beziehung zum Gewerberecht: interessierter Bürger Level: 40 [?] Erfahrungspunkte: 2.097.232 Nächster Level: 2.111.327 Zitat: Original von rosebud Zitat: Original von sunrise Wenn mit Einsatz 1€ fünf Siebener als Gewinn beim Spiel "Sizzling Hot" einlaufen erhalte ich 500.-€ und 50 AGs. Während ich umbuche spiele ich die 50AGs ab, die sich in Punkte verwandeln, die aber ebenfalls mit Zeitverzögerung in Geld umgewandelt werden. Jeder Mensch (ob Spieler, Aufsteller oder Richter) mit einem IQ von über 50 (liegt im Bereich der Schwachsinnigkeit) wird einleuchten, dass ich beim Gewinneinlauf 1000.-€ gewonnen habe. Und genau das hat dieses Gericht zu Recht erkannt. es grüßt sunrise hi, nein, du hast keine 1000.- € gewonnen ! Du hast 50.000 Punkte und 50 AGs gewonnen . Kein Geld. grüsse Hi Rosebug, diese Argumentation welche ja auch von der PTB getragen wurde hat das OLG Brandenburg ja nun wohl die rote Karte gezeigt. Mann muss auch eingestehen das der Klimmzug mit den Punkten und AGs ja nur gemacht worden ist um die Norm zu umgehen. 52 05.11.2013 21:27 rosebud Routinier Dabei seit: 18.08.2009 Beiträge: 428 Bundesland: Baden-Württemberg Meine Beziehung zum Gewerberecht: Automatenaufsteller/ Spielhallenbetreiber Level: 41 [?] Erfahrungspunkte: 2.296.897 Nächster Level: 2.530.022 Zitat: Original von immo2012 Zitat: Original von rosebud Zitat: Original von sunrise Wenn mit Einsatz 1€ fünf Siebener als Gewinn beim Spiel "Sizzling Hot" einlaufen erhalte ich 500.-€ und 50 AGs. Während ich umbuche spiele ich die 50AGs ab, die sich in Punkte verwandeln, die aber ebenfalls mit Zeitverzögerung in Geld umgewandelt werden. Jeder Mensch (ob Spieler, Aufsteller oder Richter) mit einem IQ von über 50 (liegt im Bereich der Schwachsinnigkeit) wird einleuchten, dass ich beim Gewinneinlauf 1000.-€ gewonnen habe. Und genau das hat dieses Gericht zu Recht erkannt. es grüßt sunrise hi, nein, du hast keine 1000.- € gewonnen ! Du hast 50.000 Punkte und 50 AGs gewonnen . Kein Geld. grüsse Hi Rosebug, diese Argumentation welche ja auch von der PTB getragen wurde hat das OLG Brandenburg ja nun wohl die rote Karte gezeigt. Mann muss auch eingestehen das der Klimmzug mit den Punkten und AGs ja nur gemacht worden ist um die Norm zu umgehen. hi imzo, das stimmt nicht ! Die Einhaltung der Norm wurde doch von der PTB überprüft; sonst hätten die ja dem Novoline 2 keine Zulassung erteilen dürfen. grüsse P.S.: Dieses Fehlurteil hätte vermieden werden können, wenn das Gericht einen Sachverständigen Prüfer oder einen Mitarbeiter der PTB zum Sachverhalt angehört hätte. 53 05.11.2013 23:44 sunrise Routinier Dabei seit: 05.04.2006 Beiträge: 435 Bundesland: Hessen Meine Beziehung zum Gewerberecht: interessierter Bürger Level: 42 [?] Erfahrungspunkte: 2.869.956 Nächster Level: 3.025.107 Zitat: Original von rosebud Zitat: Original von immo2012 Zitat: Original von rosebud Zitat: Original von sunrise Wenn mit Einsatz 1€ fünf Siebener als Gewinn beim Spiel "Sizzling Hot" einlaufen erhalte ich 500.-€ und 50 AGs. Während ich umbuche spiele ich die 50AGs ab, die sich in Punkte verwandeln, die aber ebenfalls mit Zeitverzögerung in Geld umgewandelt werden. Jeder Mensch (ob Spieler, Aufsteller oder Richter) mit einem IQ von über 50 (liegt im Bereich der Schwachsinnigkeit) wird einleuchten, dass ich beim Gewinneinlauf 1000.-€ gewonnen habe. Und genau das hat dieses Gericht zu Recht erkannt. es grüßt sunrise hi, nein, du hast keine 1000.- € gewonnen ! Du hast 50.000 Punkte und 50 AGs gewonnen . Kein Geld. grüsse Hi Rosebug, diese Argumentation welche ja auch von der PTB getragen wurde hat das OLG Brandenburg ja nun wohl die rote Karte gezeigt. Mann muss auch eingestehen das der Klimmzug mit den Punkten und AGs ja nur gemacht worden ist um die Norm zu umgehen. hi imzo, das stimmt nicht ! Die Einhaltung der Norm wurde doch von der PTB überprüft; sonst hätten die ja dem Novoline 2 keine Zulassung erteilen dürfen. grüsse P.S.: Dieses Fehlurteil hätte vermieden werden können, wenn das Gericht einen Sachverständigen Prüfer oder einen Mitarbeiter der PTB zum Sachverhalt angehört hätte. 54 06.11.2013 00:52 Meike Foren Gott Dabei seit: 19.11.2006 Beiträge: 6.053 Bundesland: Nordrhein-Westfalen Meine Beziehung zum Gewerberecht: sonstige Level: 58 [?] Erfahrungspunkte: 38.555.663 Nächster Level: 41.283.177 Hallo rosebud, wie kommst Du denn auf die Idee? Zitat: "Die Einhaltung der Norm wurde doch von der PTB überprüft" Die PTB überprüft das Spiel nicht! Hallo Carlo, als Steuerberater müsstest Du doch wissen, dass ein Zeitfaktor für das bestehen eines geldwerten Anspruchs unerheblich ist, sondern nur ausschlaggebend wann etwas physisch erlangt werden kann. Wenn Du in der Spielbank 1500 Jetons gewonnnen hast und Dir die nette Dame an der Kasse mitteilt, dass sie aber immer nur 500 Jetons pro Stunde wechseln darf, weil das angeblich Spielerschutz sei, glaubst Du dann, dass Dein zivilrechtlicher Anspruch gegen die Spielbank pro Stunde berechnet wird? Und genau aus diesem Grund, weil Zivilrecht eigentlich recht eindeutig ist und ein Finanzermittler sich immer um "das Erlangte" kümmert, d.h. physisch erlangt oder durch Anspruch erlangt, hatte ich damals die Frage an die PTB zum Zeitpunkt der Verfügungsgewalt gestellt. Und warum glaubst Du, hat die Zulassungsbehörde genau diese erheblichen Fragen bis heute nicht beantwortet? VG Meike 55 06.11.2013 05:01 dieter116 König Dabei seit: 24.03.2006 Beiträge: 884 Bundesland: Nordrhein-Westfalen Meine Beziehung zum Gewerberecht: interessierter Bürger Level: 46 [?] Erfahrungspunkte: 5.843.269 Nächster Level: 6.058.010 Zitat: Original von tfis Wenn von einem Gewinn gesprochen wird, muss es sich um den Geldspeicher handeln. Edit: Anscheinend hat tatsächlich der Gast zusammen mit einer Servicekraft das Gerät manipuliert. So steht es im Urteil. " Ein Ausdruck über den Verlauf des Spieles zeige Eingriffe in die Software des Gerätes. " Meike, du kennst den Langtext schon lange. Warum hast du uns das verschwiegen ? 56 06.11.2013 06:07 rosebud Routinier Dabei seit: 18.08.2009 Beiträge: 428 Bundesland: Baden-Württemberg Meine Beziehung zum Gewerberecht: Automatenaufsteller/ Spielhallenbetreiber Level: 41 [?] Erfahrungspunkte: 2.296.897 Nächster Level: 2.530.022 hi, dann war das ja wohl eine Diskussion um des Kaisers Bart ! Das Gerät war fehlerfrei - aber manipuliert ! grüsse 57 06.11.2013 08:47 petergaukler Kaiser Dabei seit: 22.05.2008 Beiträge: 1.430 Bundesland: Baden-Württemberg Meine Beziehung zum Gewerberecht: sonstige Level: 48 [?] Erfahrungspunkte: 8.322.383 Nächster Level: 8.476.240 das möchte ich jetzt aber genauer wissen ! " Ein Ausdruck über den Verlauf des Spieles zeige Eingriffe in die Software des Gerätes. " wie wird dies angezeigt ? wer hat dies festgestellt ? - wohl jemand v. herstellers , dann wundert mich nichts ! gruss pg. 58 06.11.2013 09:15 tfis Tripel-As Dabei seit: 08.05.2007 Beiträge: 241 Bundesland: Hessen Meine Beziehung zum Gewerberecht: Automatenaufsteller/ Spielhallenbetreiber Level: 39 [?] Erfahrungspunkte: 1.494.153 Nächster Level: 1.757.916 Zitat: Original von dieter116 .... Meike, du kennst den Langtext schon lange. Warum hast du uns das verschwiegen ? Ich denke über derartge Fragestellungen sind wir schon längst hinaus. 59 06.11.2013 13:15 Meike Foren Gott Dabei seit: 19.11.2006 Beiträge: 6.053 Bundesland: Nordrhein-Westfalen Meine Beziehung zum Gewerberecht: sonstige Level: 58 [?] Erfahrungspunkte: 38.555.663 Nächster Level: 41.283.177 Hallo dieter, natürlich kenne ich das Urteil im Langtext, wie jeder andere hier auch, der einen juris oder beck-online Zugriff hat. Ich finde es nur immer erstaunlich, das hier einige spekulieren über eine Rechtsprechung, ohne diese tatsächlich gelesen zu haben. VG Meike 60 06.11.2013 17:57 Seiten (6): « vorherige 1 2 [3] 4 5 6 nächste » Thema als PDF anzeigen | Baumstruktur | Brettstruktur

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