 ec cash verbot in spielhallen !  |
gmg
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Der UAVD hat seine Mitglieder informiert.
Siehe hier.
Grüße
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gmg
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101
04.04.2012 15:24 |
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Solon
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Meike
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Hallo gmg,
super, dass der UAVD seine Mitglieder informiert.
Hast Du schon etwas von den anderen Verbänden gelesen?
VG
Meike
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102
05.04.2012 07:14 |
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Solon
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gmg
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Hallo Meike,
NEIN, bei den anderen Verbänden habe ich auf den Web-Seiten keine Hinweise zu diesen Straftaten, die wahrscheinlich durch viele Spielhallenbetreiber aus Unwissenheit begangen werden, gefunden.
Die Antwot der Automatenindustrie sieht ganz anders aus:
Branchenkampagne zu Ostern | Ordnung im Spiel
Mit einer groß angelegten Anzeigenkampagne am Osterwochenende räumt die Deutsche Automatenwirtschaft mit Fehl- und Vorurteilen über das Geldgewinn-Spiel auf. Auf großformatigen Anzeigen - unter anderem in FAZ, Welt und Bild - wird Punkt für Punkt gezeigt: Beim gewerblichen Geldgewinn-Spiel ist alles in Ordnung.
Neben dem staatlich konzessionierten Glücksspiel wird das gewerbliche Automatenspiel in Deutschland gebraucht. Es ist die sichere und attraktive Alternative zu den Angeboten im Internet, wo es weder Spielerschutz, noch Steuereinnahmen und schon gar keine Arbeitsplätze gibt.
Mit dieser Kernbotschaft geht die Deutsche Automatenwirtschaft an diesem Osterwochenende an die Öffentlichkeit. Mit den großformatigen Anzeigen wird so knackig wie nötig und so sachlich wie möglich mit Fehl- und Vorurteilen über das gewerbliche Geldgewinn-Spiel aufgeräumt. Hintergrund dieser Informations-Offensive ist die Tatsache, dass in Öffentlichkeit, Politik und Medien ein erschreckendes Wissens-Defizit über das strenge rechtliche Korsett der gewerblichen Automatenwirtschaft besteht. Auch die Fakten über pathologisches Spielverhalten und den umfassenden Spielerschutz der Branche werden oft entweder ignoriert, oder sie gehen unter.
Unter den Überschriften „Mehr Spass", „Weniger Kosten", „Besserer Schutz" und „Maximale Sicherheit" wird in den Anzeigen Punkt für Punkt gezielte Aufklärung betrieben. Die Anzeigen setzen ausschließlich auf sachliche Information. Auf die politische Auseinandersetzung mit den Bundesländern und deren Existenz vernichtenden Kurs gegen die Automatenwirtschaft wird verzichtet. Das mildert aber nicht die Stärke der Botschaft: „Die deutsche Automatenwirtschaft ist und bleibt Garant für sicheres Spiel."
Hier kann man sich dann die angesprochene Anzeige schon einmal ansehen......
Gesamtmeldung
Das steht natürlich gar nix über EC-CASH drin, in der Anzeige. Passt ja auch irgendwie nicht in das Bild, welches vermittelt werden soll....
Grüße
__________________
gmg
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103
05.04.2012 19:09 |
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gmg
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Einen "Knaller" habe ich noch in der vorgenannten Anzeige gefunden:
Zitat on
Dazu gehört nicht nur der Schutz vor Manipulationen zu Lasten der Spielgäste, sondern auch der Schutz vor Manipulationen zu Lasten der Allgemeinheit (Steuern).
Die deutsche Automatenwirtschaft ist und bleibt Garant für sicheres Spiel.
Zitat off
Den Hinweis finde ich schon sehr nett, den mit der Allgemeinheit.
Allerdings auch absolut nicht erwähnenswert.
Wäre es anders, müsste man sicherlich über den Verdacht der Beihilfe zur Steuerhinterziehung nachdenken ......
Also, mein lieber Garant.....
Grüße
__________________
gmg
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104
05.04.2012 19:18 |
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eszet
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Zwei Gauselhallen in Bayern letzte Woche
ec cash. am Tresen
mit Hinweis das kein Name bei der Abbuchung erscheint
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105
05.04.2012 21:13 |
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Meike
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Hallo gmg,
in der Sachverständigenanhörung hatte Herr Noone das Beispiel der Nichteinhaltung der 5-Minutenspielpause erläutert
und dazu dann sinngem. ausgeführt, wenn die Bundesprüfanstalt es schon nicht geschafft hatte, das zu prüfen, kann
man keine Vertrauen zu den übrigen "Prüfungen" haben,
so viel zu den netten Worten im Anzeigetext betr. der "geprüften" Automaten.
Zum angeblichen "Schutz vor Manipulationen zu Lasten der Allgemeinheit (Steuern)" hilft zur Urteilsfindung der Allgemeinheit
ein Blick in das nette Standartwerk "VDAI-Standartschnittstellen 2010 Stand 20.Oktober 2010"
Zitat:
Seite 14
"Verlustvortrag aus letzter Kasse"
------------------------------------------persönliche Anmerkung: Die Stadtsteuerämter sind auch für die Allgemeinheit da.", aber da wirst Du sicherlich etwas zu ausführen können---------------------
Seite 11
"L = Daten im SPG sollen gelöscht werden"
-------------------------------------------persönliche Anmerkung: Da sollte man sich den §146 AO nochmal ganz in Ruhe durchlesen!!!! , aber da wirst Du vielleicht etwas zum Beihilfegedanken aus steuerrechtlicher Sicht hinzusteuern.-------------------------------------
Seite 15
"Liste der Nachfüllungen (max. 20 Eintragungen)
"Liste der Entnahmen (max. 20 Eintragungen)
Seite 16
"Tagesjournal max. 90 Eintragungen"
VG
Meike
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106
06.04.2012 06:27 |
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gmg
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Hallo Meike,
das VDAI-Druckprotokoll 2010 wird ja bekanntlich nicht mehr in Neugeräten verwendet. Darüber hinaus hat es ein Update gegeben, welches auch bei den bereits mit dem Protokoll 2010 ausgelieferten GSG die Verwendung dieses Protokolls rückgängig gemacht hat.
Auch diese GSG verwenden wieder das VDAI Druckprotokoll Version 00.08 ohne den "Verlustvortrag aus letzter Kasse".
Weiteres möchte ich zu diesem Punkt nicht ausführen.
Die Begrenzung der Listeneintragsmöglichkeiten auf jeweils 20 Stück Positionen, die im Bedarfsfall dann überschrieben werden (Fifo-Methode), habe ich schon mehrfach angesprochen. Die Problematik ist bekannt und soll demnächst abgestellt werden.
Das Tagesjournal benötigt nur 90 Eintragungsmöglichkeiten, da das Gerät - bewusst so programmiert - nach diesen 90 Tagen nicht mehr betriebsfähig ist und zur Wiederherstellung der Betriebsfähigkeit zunächst ausgelesen werden muß. Bewusst lasse ich jetzt den fehlenden GT-Speicher aussen vor.
Und NEIN, zu dem Beihilfegedanken werde ich jetzt ebenfalls nicht weiter ausführen.
Grüße
__________________
gmg
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107
06.04.2012 16:45 |
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petergaukler
Kaiser
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eigentlich hat jeder aufsteller schon informationen bekommen
erst wenn mal bussgelder verhängt und strafverfahren eingeleitet werden
wird sich was ändern
wir sind eben doch eine bananenrepublik!
gruss u. frohes osterfest wünscht
pg.
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108
06.04.2012 22:14 |
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Meike
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Aber PG,
wie wurden denn viele Spielhallenbetreiber bis jetzt informiert?
Noch im März 2012 informierte ein Aufstellerverband:
Zitat: "Der Verwaltungsgerichtshof Baden-Württemberg hat für unser Land im letzten Juli bereits entschieden, dass der Betrieb von EC-Cash-Terminals in Spielhallen zulässig ist."
Da mache ich persönlich dem Spielhallenbetreiber, der sich darauf verlässt, keinen Vorwurf, sondern setze auf richtige Information, wie ich es hier getan habe.
Hätte der Aufstellerverband seine Mitglieder umfassend und nicht sinnverfremdend informieren wollen, hätte er geschrieben:
"Der Verwaltungsgerichtshof Baden-Württemberg hatte entschieden, dass eine Kommune den Betrieb von EC-Cash-Terminals in Spielhallen nicht durch Auflage zur Spielhallenkonzession untersagen darf. - Aber bedenkt, dass ihr Zahlungsdienste nur anbieten dürft, wenn Ihr die schriftliche Erlaubnis der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht habt und das durch einige Serviceinformationen vermittelte, angebliche problemlose erlaubnisfreie Betreiben beim Verkauf von "Wertgutscheinen", von der Erlaubnisbehörde vollkommen anders gesehen wird."
Aber das passierte LEIDER, offenbar bis heute, NICHT!
Aber vielleicht hätte dann auch mal ein Aufsteller nachgefragt, seit wann man das denn weiß?
Und vielleicht hätte dann auch ein IMA-Besucher nachgefragt, warum man bei den entsprechenden Verkaufsständen denn nicht entsprechend informiert wurde.
Ob ein Aufstellerverband sich von den "schwarzen Schafen" - von denen immer gerne geschrieben und gesprochen wird-
tatsächlich distanziert, zeigt sich genau in solchen Fällen! - Denn strafbar ist strafbar!
Bis jetzt konnten wir dazu nur eine Mitteilung des UAVD e.V. lesen, wenn ihr noch andere kennt, bitte einstellen.
VG
Meike
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109
07.04.2012 06:28 |
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gmg
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| Das neueste Geschäftsmodell.... |
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Nachdem man wohl erkannt hat, dass dieser Aufmünzvorgang nicht die Zustimmung der BAFIN zum Vorgang EC-Cash gefunden hat, geht es jetzt mit der Gestaltung von Sachverhalten lustig weiter.
Ich zitiere mal aus einem anderen Forum die neueste Geschäftsidee:
"War heute in der XXXX Halle meines Vertrauens und musste mir noch etwas Geld ziehen.
Die Aufsicht fragte ich ob ich wg dem Geld ziehen Bescheid wüsste und ich sagte ja ja weil ich dachte es geht um die 10€ Freimünzung die ich als Ware kaufe.
Als die gute mich dann fragte welche Sorte Zigaretten ich wollte habe ich dann etwas verblüfft aus der Wäsche geschaut. Ich bin Nichtraucher.
Auf die Frage was sie mir den als Nichtraucher alternativ verkaufen kann konnte sie mir nur die Ziggaretten anbieten.
Da besteht ja wohl auf jedem Fall noch Verbesserungsbedarf.
Es muss doch machbar sein, Tankgutscheine oder etwas Vergleichbares zu verkaufen."
Antwort des angesprochenen Spielstättenbetreibers:
"Also,erst mal eine Richtigstellung:
Es wird kein Gast genötigt das Angebot des Cash Back Verfahrens in Anspruch zu nehmen.
Des weitern ist der Service angehalten,die zum Verkauf anstehende Ware anzubieten.
Der Gast hat die Möglichkeit seinen Einkauf im Wert von € 5.- mit EC zu bezahlen und darüber hinaus sich auf Wunsch zusätzlich Bargeld auszahlen zu lassen.
Aber du hast recht das Angebot ist derzeit sehr überschaubar.
Es wird mit Hochdruck an der Erweiterung des Angebots gearbeitet,und evtl. Vorschläge und Ideen hier aus dem Forum geprüft und wenn möglich umgesetzt."
Meine entsprechende Antwort:
"Dann warten wir die neuen Landesspielhallengesetze ab.
Da wird das Verbot der Bargeldauszahlung noch umfassender reguliert werden.
Ich zitiere mal:
- In den Räumlichkeiten des Unternehmens sind das Aufstellen, Bereithalten oder die Duldung von technischen Geräten zur Bargeldabhebung,
- Zahlungsdienste nach § 1 Abs. 2 und 10 Nr. 4, 6 und 10 des Zahlungsdienstaufsichtsgesetzes vom 25. Juni 2009 (BGBl. I S. 1506), zuletzt geändert durch Artikel 1 des Gesetzes vom 1. März 2011 (BGBl. I S. 288),
unzulässig.
Da helfen dann natürlich auch nicht mehr die Geldauszahlungserminals der Kreditinstitute."
Ich hatte schon einmal auf den FUNGAME-Sachverhalt hingewiesen.
Es hat über 6 Jahre gedauert, bevor in Spielhallen diese Gerätschaften, die seit dem 01. 01. 2006 verboten sind, auch tatsächlich nahezu flächendeckend abgebaut worden sind.
Es versteht sich, dass diese neue Geschäftsidee durch Anzeige an die BAFIN überprüft werden wird....
Grüße
__________________
gmg
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111
02.05.2012 08:27 |
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Meike
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Hallo gmg,
da sollte man auch eine Anzeige bei der zuständigen Ordnungsbehörde in Erwägung ziehen, denn es ist hier doch zu prüfen in welchem Gewerbebetrieb befindet man sich plötzlich und ist dafür auch die entsprechende Gewerbeanzeige erfolgt? Wie nannte es die BAFIN so nett, POINT of SALE, dort ist das Cash-Back Verfahren problemlos.
Und wenn nun der Betrieb plötzlich ins "Kioskgeschäft" einsteigt, müssen einige Kernfragen geklärt werden.
Darf in einer konzessionierten Spielhalle gleichzeitig ein Einzelhandelsunternehmen gewerblich tätig sein? - Ist auch eine baurechtliche Frage.
Welcher Geschäftszweig ist führend?
Wieviel Spielfläche haben wir denn nun?
Wieviel §33c-Automaten dürfen in einem Einzelhandelsunternehmen aufgestellt sein?
usw.
VG
Meike
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112
02.05.2012 15:53 |
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koeppx
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das mit dem Kioskgeschäft birgt doch sicherlich nicht nur den Aspekt der Spielfläche, da kommen doch auch noch solche Dinge wie Steuern etc. dazu. Kann mir jetzt kaum vorstellen, dass der genannte Betreiber seinen Verkauf auch noch versteuert.
Nochmal zu deinen Anzeigen lieber gmg,
hast du denn wenigstens auch mal die Großen gepackt? Schmidtgruppe oder Gauselmann??
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113
03.05.2012 09:13 |
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gmg
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Es kam wie es kam... 
Die Planung der Begehungen lag bei den jeweiligen Ordnungsbehörden des entsprechenden Ortes. Also ein "Kessel Buntes"....
Grüße
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gmg
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114
03.05.2012 11:08 |
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koeppx
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Heißt das oa ist mit dir durch die Läden gegangen oder wie soll man sich das vorstellen?
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115
03.05.2012 17:20 |
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gmg
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Im Prinzip ja.
Zuerst ein bisschen Theorie. Dann ein bisschen Praxis.
Sozusagen ADPFDP.... 
Grüße
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gmg
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116
04.05.2012 06:51 |
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ruda
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Hi @ll, ich habe bisher in einer Spielhalle einen ec-Cash-Automaten festgestellt. Kann/Möchte mir jemand zur Arbeitserleichterung das Muster einer Anzeige an die BaFin geben? Ich brauche die Anschrift und die genauen Fundstellen im Gesetz. Das ZAG ist mir zu lang. Danke!
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Freundliche Grüße 
Kaiserin 
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117
11.05.2012 08:09 |
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gmg
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| Zitat: |
Original von ruda
Hi @ll, ich habe bisher in einer Spielhalle einen ec-Cash-Automaten festgestellt. Kann/Möchte mir jemand zur Arbeitserleichterung das Muster einer Anzeige an die BaFin geben? Ich brauche die Anschrift und die genauen Fundstellen im Gesetz. Das ZAG ist mir zu lang. Danke! |
|
vgl. Beitrag 5 und 19 ...
__________________
gmg
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118
11.05.2012 08:19 |
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gmg
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| Auszug aus dem Entwurf des Spielhallengesetz des Saarlandes |
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Wir sprachen ja darüber, dass der Spielgast in der Spielstätte nicht noch mit Geld versorgt werden muß, wenn er sein mitgeführtes Bares "ausgegeben" hat:
Zitat on
Darüber hinaus verbietet Absatz 2 technische Geräte oder Verfahren zur Bargeldbeschaf-fung. Derzeit kann sich in den meisten Spielhallen der Spieler mittels bargeldloser Zahlungs-verfahren („cash-back“ u.a.) schnell Bargeld beschaffen. Dies betrifft insbesondere patholo-gische Spieler, von denen man weiß, dass sie erst aufhören zu spielen, wenn sie über kein Bargeld mehr verfügen. Regulär Spielende werden zu einem „Abkühlen“ veranlasst, wenn sie die Spielstätte verlassen müssen, um an Bargeld zu kommen.
Absatz 2 verbietet jegliche Form des bargeldlosen Zahlungsverkehrs, die Ausgabe von Bar-geld an der Kasse sowie die Aufstellung von Geldautomaten. Um zu gewährleisten, dass jegliche Art der Erlangung von Bargeld durch EC- oder Kreditkarten unterbunden wird, erfolgt ein Verweis auf die einschlägigen Regelungen des Gesetzes über die Beaufsichtigung von Zahlungsdiensten (Zahlungsdiensteaufsichtsgesetz - ZAG). Damit soll sichergestellt werden, dass auch Umgehungsversuche, zum Beispiel die Ermöglichung von Bargeldabhebung mit-tels GeWeTe-Automaten (Geldwechselterminals mit zusätzlicher EC-Kartenfunktion) oder durch das Cash-Back-Verfahren (Bargeldaushändigung im Zusammenhang mit Kauf oder Dienstleistungsinanspruchnahmemit EC-Kartenzahlung) verhindert werden. Insbesondere soll erreicht werden, dass Spieler nicht unmittelbar in der Spielhalle Bargeld zum Weiterspie-len „im Rausch“ erhalten können.
Zitat off
Letztendlich genau so klar geregelt, wie § 6 a der SpielV im Zusammenhang mit den FUNGAMES..
Grüße
__________________
gmg
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119
24.05.2012 17:07 |
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gmg
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| Auszug aus dem Entwurf des Thüringischen Spielhallengesetzes |
|
Thüringen
Zitat on
....das Aufstellen von Geldausgabeautomaten oder anderen Geräten, mit deren Hilfe sich der Spieler Geld beschaffen kann, nicht ermöglichen oder begünstigen.
Zitat off
Grüße
__________________
gmg
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120
19.06.2012 13:30 |
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