 Neue Spielverordnung unzureichend umgesetzt?  |
dieter116
König
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@ Jasper:
Mit erledigt durch die neuen Richtlinien meinte ich die Ferneinwirkung.
So wie ich es bei Corleis herausgelesen habe, tut sich ja wohl auch im Bereich Punkte was.
Oder wie war der Beitrag zu verstehen ?
Jasper, bist du UAVD Mitglied ?
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41
11.05.2007 06:08 |
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Solon
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AlsunaSB 
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Meike , du hast dein Wunschzettel geschrieben.
Jetzt kommt mein Wunsch !!!
Umsetzung der SpVo und das überall.
Nicht auf Geräte bezogen sondern auf Fun Games die immernoch auf dem Markt reichlich vertreten sind. Siehe " Fun Games Berlin " und das sind keine einzelfälle sondern immer noch die Regel !!!!
Besonders immer mehr Fun Games in der Gastro .
Und das nach 1 Jahr und 5 Monaten. Meine Geräte waren zum 1.1.2006 abgeschaltet und was machen die anderen ?
Ich kann jetzt zwar gut schlafen wenn es um Kontrolle wergen Fun Games gehet , aber dafür schlafe ich um so schlechter wenn ich jetzt darüber nachdenke wie das weiter gehn soll !!!!!!
Gruß Stefan
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42
11.05.2007 11:55 |
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Solon
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Meike
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Hallo Corleis,
ich habe es heute auch erfahren und bin der Meinung, dass
- eine vernünftige Ergänzung der SpielV, d.h. ein Definitionsanhang
und
- ein zusätzlicher Paragraph, der sich nur auf die Hersteller und Vertreiber von Spielgeräten bezieht , dass diese im Fall der Herstellung oder der Vermietung oder der Finanzierung oder des Vertrieb eines Spielgeräts, welches gem. § 6 a... nicht konform ist und nicht die Ausfuhr aus der BRD nachweisen können, mit einem Bußgeld in Höhe der Einnahmen für das Gerät bestraft werden, analog §29 a OWIG
erst mal ausreichend wäre, so dass ihr jetzt nicht schon wieder anfangen müsst zu investieren und umzuräumen.
Denn da gibt es nur ein paar Wenige, die sich dabei eine goldene Nase verdienen, aber es hilft nicht der Sache.
Das wäre eine Maßnahme, die man recht schnell und problemlos händeln könnte und dann fände ich es klasse, wenn von meiner Wunschliste wenigstens der Punkt mit der zentralen Glücksspielaufsicht mit dem Infopool und der generellen Abnahme aller Geräte durch die PTB aufgegriffen würde. Da hätte man doch dann ein paar Jahre Zeit, um das vernünftig aufzubauen und dann sind eh die meisten Spielgeräte der jetzigen Generation abgeschrieben und abgelaufen.
Hallo Stefan,
dass es so ist, wie Du und Zeuss es gesagt habt, weiß ich und werde gleich zum Thema was schreiben.
Gruß Meike
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43
11.05.2007 17:52 |
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Lingna
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Meike Du hast die Bauartgleichheit angesprochen. Noch entscheidender ist, dass alle bauartgleichen Geräte nur eine Möglichkeit der Bespielbarkeit haben! Bauartgleiche Geräte bringen nur dann Rechtssicherheit, wenn sämtliche Funktionen von allen Aufstellern in gleichem Maße genutzt werden. Bereits die Möglichkeit des Aufrüstens z.B. mit vernetztem Geldmanagement muss unmöglich sein. Also, wenn Geräteeinstellungen dann nur bei geöffneter Tür. 
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44
11.05.2007 22:59 |
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Meike
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Guten Morgen Lingna,
das sehe ich genauso.
Wer ein vernetztes Geldmanagementsystem als unproblematisch empfindet von Seiten der Politik / des Verordnungsgebers hat das System und dessen Möglichkeiten nicht verstanden.
Oder wie sagte jemand zu mir, dem ich die Möglichkeiten eines "pfiffigen" Systems erläuterte: "Aber da gehört doch eine goße kriminelle Energie zu. Wir müssen doch davon ausgehen, dass es jemand korrekt anwendet."
Ich persönlich gehe immer davon aus, dass die Nischen, die meist unbedacht, ohne böse Absicht geschaffen werden, grundsätzlich ausgenutzt werden. Böse formuliert: Man sollte sich Täterdenken angewöhnen, dann weiß man wo man suchen muss.
Zur Zeit routiert die Maschinerie der Politik in Berlin enorm, ohne die, wie ich finde notwendige Transparenz. Nur aus Interviews heraus oder durch Andeutungen, die man hier und da hört und nachlesen kann, merkt man es. - Teilweise sprechen die Politiker von einer Art Enteignung der Bundesländer zum Komplex des Spielrechts.-
Wenn jemand von Euch über entsprechende Hintergrundinfos verfügt, wäre es klasse, diese ins Forum einzustellen. Man muss bestimmte Personenkonstellationen kennen, um den output besser verstehen zu können.
Da war z.B. die "Firmengeschichte" von Löwen, die anders unter dem Thema Pflichtabgabe eingestellt hat, äußerst hilfreich.
- Es gibt nämlich auch Abstimmungsgrundsätze im Landtag und Bundestag, d.h. wenn jemand befangen ist, darf er nicht mit abstimmen. Je nach Umfang der wirtschaftlich/persönlichen Befangenheit darf er noch nicht mal bei den Diskussionen dabei sein.-
Gruß Meike
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45
12.05.2007 08:00 |
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jasper
Kaiser
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@dieter 116
Ob ich UAVD Mitglied bin? Noch nicht, mein Aufnahmeantrag wird zurzeit dort bearbeitet. Bereits die Vorabinfos vom UAVD haben mir mehr Hintergrundwissen gebracht als 25 Jahre Automaten Markt und sonstiges.
Die Ferneinwirkung ist weiterhin möglich. Ich sehe nicht, dass sich da etwas erledigt hat.
Bevor hier haltlos etwas reingestellt wird, sollte überlegt werden, wer den Grundstein der heutigen „Irritationen“ gelegt hat. Wäre die SpielV unmissverständlich gewesen, dann hätte es bereits am 02.01.2006 keine Jackpots mehr gegeben und man würde nicht nach fast eineinhalb Jahren noch über die Möglichkeit von FunGameGeräte und ferngesteuerten Bonussysteme diskutieren. Auch wäre klar, was es eigentlich mit den Spielpunkten rechtlich auf sich hat. Verbände bräuchten wir dann auch nicht, schon gar keine, welche ihre Beiträge über Jahre durch Hersteller und Händler eintreiben lassen und deswegen stillschweigend zusehen, wie wir uns dem Abgrund nähern.
Wer jetzt noch fragt, wer die Aufstellerbranche gefährdet und warum die PTB und die Macher der SpielV eine Vernetzung und Fernsteuerung der Geräte zulässt hat selbst Schuld! Wer jetzt nicht wach wird, ist bereits tot!
SIEHE HIER: „Die Merkur Spielothek gehört zur Gauselmann Gruppe.“
Technologien:
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Übersichtlich und kompetent in Design, Content und Navigation liefert die Website den direkten Zugriff zur jeweils gewünschten Information. Neukunden und MERKUR-Filial-Mitarbeiter gewinnen Sicherheit im Umgang mit Geldspielgeräten - Stammkunden werden über die neuesten Gewinnspiele und Geräte, Veranstaltungen und Neueröffnungen sowie aktuelle Top-Games auf dem Laufenden gehalten. Das Internet wird als Feedback-Kanal genutzt: es dient auch der Ermittlung der Kundenwünsche und Quellen für Service-Verbesserungen.
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Die CrossMedia-Strategie von Cybay New Media zielt auf Integration der MERKUR Printmedien-Inhalte ins interaktive Internet-Portal. Hier können über den Content der Magazine "Highscore" und "CasinoNews" hinaus zusätzliche Informationen, Showcases, Videoclips und Aktionen abgerufen werden. Zur intensiven Kundenbindung gehört jetzt ein Newsletter- und E-Mail-to-Friends-Dienst.
Die Merkur Spielothek gehört zur Gauselmann Gruppe.
Gefunden unter:http://stiebel-imperia-cms.cybay.de/referenzen/projekte/detail/02990.php
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46
12.05.2007 15:51 |
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Meike
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Hallo Jasper,
und um das Bild abzurunden, damit der Ein oder Andere erkennt, dass alles Rund um die Spielverordnung und die technischen Richtlinien auch seinen Anschluß an die Diskussion um die Öffnung des Wettmonopols findet, empfehle ich einen Blick unter www.bankkaufmann.com zum Thema"Neues internationales Geschäftsfeld der Gauselmann Gruppe".
Ich bin nicht der Fan von Verschwörungstheorien, sondern betrachte es eher als Strategiespiel. Nur wer die Spielfiguren kennt und weiß wie sie sich bewegen können, versteht auch das Ziel von Einzelhandlungen, welche im ersten Augenblick keinen Sinn und Zusammenhang erkennen lassen.
Mich persönlich stören ja solche Spielzüge nicht, sind letztlich leicht durchschaubar, aber der ein oder andere Politiker, der sich z.Zt. massiv vor den Karren spannen lässt, sollte sich den Artikel auch mal in Ruhe durchlesen ud dann die letzten Urteile des EUGH.
Gruß Meike
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47
12.05.2007 18:29 |
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Lingna
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48
15.05.2007 18:16 |
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Meike
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Hallo Lingna,
Du kannst Deine Halle auch gerne Spielwiese nennen, aber trotzdem hast Du dann keinen Gärtnereibetrieb.
Ruf doch einfach beim OA an und frag nach, ob die eine Spielhallenkonzession haben.
Für den § 284 StGB ist es auch egal, ob der Laden Spielhalle, Club oder Verein heißt, weil als öffentlich gelten auch Glücksspiele in Vereinen oder geschlossenen Gesellschaften, in denen Glücksspiele gewohnheitsmäßig veranstaltet werden.
Gruß Meike
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49
15.05.2007 21:05 |
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dieter116
König
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wird sicher ne Konzesion haben, Club vielleicht deshalb um 'unliebsame' Gäste nicht reinlzulassen.
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50
16.05.2007 05:32 |
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Lingna
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51
16.05.2007 19:19 |
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Meike
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Hallo Lingna,
jetzt sind wir eigentlich beim Thema von Zeuss.
Ruf doch einfach beim Ordnungsamt an, besser noch schreiben.
Obwohl bei den Jackpotanlagen kann man sich ja heute nicht mehr so sicher sein, ob die nicht doch irgendwie eine Zulassung haben, um zum Thema zurück zu kommen.
Also schau lieber zuerst auf der Seite von der PTB nach, bevor Du schreibst.
Gruß
Meike
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52
16.05.2007 20:10 |
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AlsunaSB
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Oh man, das werden alte Fotos sein. Lingna gehst du jetzt schon online auf Verbrecher Jagt!
Man wir wissen es, dass es noch welche gibt, die JP und Fungeräte haben.
Lingna in welchen Bezug stehst du zu Spielhallenbetreibern?
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53
16.05.2007 23:47 |
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Corleis
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Hallo Lingna,
die Halle gehört zu unserer Firma.
Ich stelle mich hier gerne allen Fragen.
1.) Die Halle wurde am 01.11.2005 eröffnet und hat selbstverständlich eine Konzession.
2.) Bereits wenige Wochen nach der Eröffnung hatten wir täglich ca.20-30 türkisch-Stämmige Jugendliche in der Halle, die Internet gespielt haben. Die älteren Spielgäste sind natürlich weggeblieben. Dafür ständig Ärger und Polizei im Haus. Handy von der Aufsicht gestohlen, Nußautomat vom Tresen geschlagen, Großbild TV (106cm!!!) gestohlen und im Januar 06 ein Überfall. Deshalb die "Club"-Idee. Zutritt ab 21.Lebensjahr. Meine Mitarbeiter können die jungen Radaubrüder draussen lassen und sich auf meine Anweisung berufen, so dass nicht die Aufsicht Ärger bekommt.
3.) In der Halle stehen 10 Geldspielgeräte, 1 TV-Spiel Virtual Striker und acht Internet-Spiele PC (ohne Sportwetten). Der Photo Play ist ausgeschaltet, wegegn Rechtsstreit mit OA. (Fun Games hat es nicht gegeben)
4.) So wie AlsunaSB vermutet hat, sind meine Fotos echt alt. Ich nehme die Diskussion hier aber zum Anlass mal neue einzustellen. (Lingna schau Dir mal die Geräte auf den Fotos an. Hast Du noch Action und Lady blue hängen?)
5.) Wer es nicht glaubt, einfach vorbeifahren und schauen. Keine grosse Sache.
Hat noch jemand Fragen?
Gruß D.Corleis
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Corleis: 17.05.2007 01:10.
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54
17.05.2007 01:05 |
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dieter116
König
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Tja, wenn man vor dem Posten mal das Impressum der Website gelesen hätte ...?
Da steht nämlich David Corleis.
Dieser 'Clubstatus' wäre bei den Problemen mancher Hallenbetrieber in Grosstädten sinnvoll.
"Ey, mach mal halbe Kaffe, ich schwöre , ich brauche. "
Aber das Thema ist hier OffTopic, und gehört nicht in den Thread, hier geht es um die (geplante) Änderung der Spielverordnung.
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55
17.05.2007 05:30 |
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Meike
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Gruß an Alle,
da wir ja jetzt wieder etwas zum Thema kommen, frage ich hier gezielt die Aufsteller, Spieler und Spielhallenbetreiber, die die neuen GSG haben:
Wie kommt Ihr mit den "neuen Auszahlungsquoten" klar?
Werden die Geräte gemolken oder die Spieler?
Ich habe persönlich äußerst unterschiedliche Versionen gehört. Der ein oder andere sagte mir schon, dass er glaubt, man wolle seine Halle gezielt kaputt machen. In dem ein oder anderen Spielerforum habe ich gelesen, dass die Spieler wesentlich schneller pleite sind.
Auch las ich in einem Spieler und Aufstellerforum, dass das player-tracking schwer im Kommen ist.
Da ich bei einigen Foren Probleme habe, in den internen Bereich zu kommen ( u.a. weil ich keine 19,-€ im Monat zahlen will, um mir die Tips zur technischen Manipulation zu erkaufen), hoffe ich auf Eure Antworten.
Gruß
Meike
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56
17.05.2007 08:49 |
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jasper
Kaiser
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Hallo Corlais,
diese Branche ist „ein Dorf“. Hast Du nicht weiter oben noch von „Irritationen“ geschrieben? Danke für die Klarstellung, zu leicht könnten hier einige Ordnungshüter irritiert werden und glauben, dass nach eineinhalb Jahren noch JP betrieben werden. Wer hat Dich noch am 1.11.2005 auf die Idee bringen können ein JP- System zu kaufen? Da war die Diskussion um die SpielV doch voll im Gang. Hast Du die Anlage 4 Wochen später abgeschaltet und eingelagert oder deinem Händler zurückgegeben? Deine Homepage würde für weniger „Irritationen“ sorgen, wenn Deine Bilder und Texte zu mindest in etwa zeitlich deinen angekündigten „Events“ angepasst wären.
Hallo dieter 116,
dieser Thread trägt den Titel: „Neue Spielverordnung unzureichend umgesetzt?“ Von „OffTopic“ keine Spur.
Hallo AlsunaSB, Hallo Lingna,
„online auf Verbrecherjagd“ wird wohl die einzige Möglichkeit sein, dass illegale Glücksspiel bundesweit anzuprangern. Diese Art von Selbstschutz wäre sicherlich für uns ein Weg, damit wir wirtschaftlich überleben können. Wenn Du noch Standorte kennst wo JP oder Tokengeräte betrieben werden, eröffne ein Thread „illegales Glücksspiel in Deutschland?“ und stell die Anschriften rein.
Hallo Meike,
ich habe noch nie so oft die Röhren auffüllen wie innerhalb der letzten 12 Monate. Wenn ich darüber spekuliere, was die Hersteller damit für ein Ziel verfolgen, dann wird mir übel. Meine Einnahmen im April lagen über dem bisherigeren Jahresdurchschnitt. Heute, nur 17 Tage später, hat sich das zunächst positive Ergebnis durch ständige Leerspielungen auf nahe +/- Null reduziert, wir haben aber noch 14 Tage im Mai vor uns!!
Eine Kundin von mir arbeitet als Aufsicht für eine bundesweite Spielokette eines großen Geräteherstellers. Sie sagte mir, dass dort so gut wie nie ein Gerät aufgefüllt werden muss.
Zum Thema player-tracking gibt es unter www.player-tracking.de eine sehr verständliche Darstellung. Damit dieses Thema endlich aus unserem Bereich verschwindet, muss die Vernetzung und Fernsteuerungsmöglichkeit verschwinden. Auch wenn es einige vernetzte Aufsteller aus „betriebswirtschaftlichen Gründen“ anderes sehen.
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57
17.05.2007 17:26 |
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AlsunaSB
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Hallo ,
Meike , das Forum kenn ich zu gut und es wäre ja mal was neues , wenn unserer Kunden nicht über uns meckern, oder?
Die Machenschaften dieses Forum lassen wir lieber mal bei Seite.
Zu den Geräte :
Meike es kommt darauf an von welcher Seite du es betrachtest.
Wir kleine Spielhallen haben mächtig Probleme mit den neuen Geräten.
Die großen machen das Problem mit der masse der Aufgestellten GSG weg.
Ja die Ballung ist viel zu hoch geworden.
Sprach früher ein Spieler von gossen Gewinn waren das ca. 400bis 600 euro.
Heute sind 1500 bis 3000€ keine Seltenheit mehr du das kann keine kleine Spielhalle einfach so wegstecken.
Gruß Stefan
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58
17.05.2007 19:27 |
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Corleis
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| Zitat: |
Original von jasper
Wer hat Dich noch am 1.11.2005 auf die Idee bringen können ein JP- System zu kaufen? Da war die Diskussion um die SpielV doch voll im Gang. |
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Die neue SpielV war im Entwurf fertig. Wenn du dich erinnerst, war zu der Zeit keine Rede von JP. Ich habe auch die Trennwände gebaut und musste die dann noch einmal neu machen, weil sie 20cm. zu kurz und die Geräte zu dicht beieinander waren. War echt ärgerlich, weil nicht umsonst.
| Zitat: |
Original von AlsunaSB
Wir kleine Spielhallen haben mächtig Probleme mit den neuen Geräten.
Die großen machen das Problem mit der masse der Aufgestellten GSG weg.
Ja die Ballung ist viel zu hoch geworden.
Sprach früher ein Spieler von gossen Gewinn waren das ca. 400bis 600 euro.
Heute sind 1500 bis 3000€ keine Seltenheit mehr du das kann keine kleine Spielhalle einfach so wegstecken.
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Ich denke genau da ist der Haken. Wir betreiben mehrere Konzessionen und können mit den neuen Geräten gut leben. Aber nur, weil wir die Summe aller Hallen haben. Einzelobjekte machen heute in einem Monat nur 8t€ Umsatz und im nächsten vielleicht 25t€. Da muss man schon ein dickes Fell haben, wenn die Umsatzzahlen so sehr schwanken. Ich habe Einzelgräte schon mit Minus von über 5t€ abgerechnet. Wie gesagt, ich will nicht stönen, weil sich das bei mehreren Hallen kompensiert.
Die Kleinen haben bestimmt Probleme.
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59
17.05.2007 20:39 |
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tapier
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Ich kann das Auszahlverhalten der neuen GSG's nur bestätigen.
Insbesondere die Geräte des größten Herstellers fallen enorm aus den Ramen.
Ich betreibe nur eine kleine Spielhalle und ein paar Gastronomie Plätze und versuche so weit wie möglich die neuen Geräte zu meiden.
Meine Kundschaft kommt eher aus den 20.-€ Bereich, die erwartet das sie es zumindestens schaffen ihren Kafee auszutrinken bevor das Geld weg ist.
Und deswegen versuche ich mich mit älteren Geräten die noch Spielspass bieten auszurüsten, was allerdings auch immer schwerer wird.
Ich schätze mal es wird in ca. 2 Jahren keine kleine Spielhallen mehr geben, dann hat Hr. Gauselmann es geschafft das Glücksspielmonopol zu bekommen.
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60
18.05.2007 12:28 |
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