immo2012 
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Ich spiele ja ziemlich oft 5c und stelle fest das ich quasi nichts verliere
wenn man das durchrechnet kommt man ja auf einen maximaleinsatz von 33 euro/Stunde (bei 5s pro Spiel)
bei angenommenen 90% auszahlung bleibt dann ja nur noch 3 Euro pro stunde für die Halle
Nach meinem Verdacht sind 5c spiele reine Spiele zum Anfixen wobeo der Spieler auf die höheren Einsätze gelockt wird.
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1
18.06.2013 21:25 |
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Solon
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petergaukler
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| RE: 5c spiel zum anfixen? |
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| Zitat: |
Original von immo2012
Ich spiele ja ziemlich oft 5c und stelle fest das ich quasi nichts verliere
wenn man das durchrechnet kommt man ja auf einen maximaleinsatz von 33 euro/Stunde (bei 5s pro Spiel)
bei angenommenen 90% auszahlung bleibt dann ja nur noch 3 Euro pro stunde für die Halle
Nach meinem Verdacht sind 5c spiele reine Spiele zum Anfixen wobeo der Spieler auf die höheren Einsätze gelockt wird. |
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hi
beweise bitte mal per ausdruck die 90 % aq. wenn es geht
an 20 novolinegeräten in 2 hallen in einem monat !
das wird nicht hinkommen
die aktuelle aq .beträgt im schnitt 75 % alles über alles gerechnet !
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2
18.06.2013 21:56 |
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Solon
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sunrise
Routinier
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@ PeterGaukel: Beweise mal per Ausdruck deine genannten angeblichen 75%
Es gibt keine AQ mehr, sondern die durchschnittliche Stundeneinnahme vor Steuern ist ca. 11€ pro Gerät allerdings auch nur wenn es gespielt wird.
Bei einem dauerhaften 5c Spiel bleiben, wie von Immo beschrieben, nicht einmal die 11€ hängen.
es grüßt sunrise
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3
19.06.2013 01:09 |
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koeppx
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75%???? @petergaukler
falls du diese Automaten haben solltest, dann melde dich bei mir. Ich übernehme sie direkt 
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4
19.06.2013 15:55 |
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AutomatenHütte
Mitglied
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| Zitat: |
Original von koeppx
75%???? @petergaukler
falls du diese Automaten haben solltest, dann melde dich bei mir. Ich übernehme sie direkt
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Will auch einen. Bitte!!!
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5
19.06.2013 16:15 |
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tfis
Tripel-As
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Es sind im Mittel ca. 85% (Auswurf/Einwurf).
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6
19.06.2013 22:10 |
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koeppx
Eroberer
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Ich bitte bei deiner Überlegung bitte die magie Geräte nicht ausser acht zu lassen. Weil davon stehrn bei 12 Geräten meistens 4 Stück drin. Und die brauchen für gleiche kassen weniger Einwurf. Auch ist die Auszahlung von gerätetyp zu Gerätetyp bei novoline total unterschiedlich. Ich kann die 85% + - 5 % eher akzeptieren
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8
20.06.2013 11:18 |
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tfis
Tripel-As
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| Zitat: |
Original von petergaukler
| Zitat: |
Original von tfis
Es sind im Mittel ca. 85% (Auswurf/Einwurf). |
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re,
aus der praxis ;
vereinzelt können es auch 90 % u.m. sein |
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Welches von den beiden Wörtern "im" und "Mittel" bereitet dir
Kopfzerbrechen ?
| Zitat: |
aber wenn man eine spielhalle mit 10 geldspielgeräten (novo2 bis gaminator2 usw. )
nimmt und die geräte 12 monate per ausdruck dokumentiert
also 10 gsg .mal 12 ausdrucke nimmt ich habe dann 120 ausdrucke/daten
so kommt man unter dem strich beim einwurf / auswurf = differenz =
( quote) auf ca. 75 % !!! ( +- 5 %)
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Aha...und woher nimmst du diese Zahlen ?
Wenn "man" "eine" Spielhalle nimmt ?
| Zitat: |
alles andere ( 85% od.90 % über alle )wäre für die betreiber nämlich unrentabel
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Ja herzlichen Glückwunsch!
Du hast soeben, zwar etwas unbeholfen und vermutlich unabsichtig, des Pudels Kern getroffen, warum der durchschnittliche Spielhallenbetreiber seine Existenz gefährdet sieht.
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9
20.06.2013 17:55 |
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sunrise
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@ PeterGaukler
also da schwillt einem schon der Kamm. Es stimmt einfach nicht, was du da schreibst mit deinen 75% AQ. Was soll das?
Im langfristigen Mittel sind es 85% (Auswurf/Einwurf)
Und darum ist die Existenz der kleinen und mittelgroßen Aufsteller gefährdet.
Du kannst doch nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. "Hier bin ich König" hat Mehrfachkonzessionen, Sonderkonditionen von den Herstellern und von den Programmen wollen wir gar nicht reden. Und die können als Filialisten auch mal eine Halle ohne Gewinn am Laufen halten, ohne in einen finanziellen Engpass zu geraten.
Also höre bitte auf zu provozieren und bleib bei der Wahrheit!
kein Gruß
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10
20.06.2013 18:45 |
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immo2012
Routinier
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Themenstarter 
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AQ gibt es ja Spielverordnung nicht mehr
man kann nur noch über den Stundenverlust gehen
z.b. bei hohem einsatz muss die AQ hochgehen dam man sonst zu schnell in die 80euro bremse kommt was negativ ist und man eh nur max 33 euro verlieren darf
z.b. wäre sogar bei einem stundenverlust von 5 euro bei einer 12er und 100% auslastung sogar 32t bruttokasse möglich
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11
20.06.2013 19:55 |
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Zeus
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Hi,
ich habe 2 Geminatoren 2, die definitv im Mittel über 95% liegen! Die anderen Novos liegen über 85%!
Zum Spaß haben wir den Einwurf/Auswurf einer Kundin über 6 Monate dokumentiert, bzw. verfolgt!
Ergebnis: erst im sechsten Monat hat sie den ersten Euro verlust gemacht! Und es war eine Kundin, die täglich mindestens 6 Stunden an zwei Novo Superstar Selection gespielt hat.
Und immo2012;
Es gibt immer 2 Auszahlquoten:
1. Auswurf/Einwurf *100
2. Gewinne/Einsätze *100
diese Quoten kann jeder sich selbst Ausrechnen.
Was-wäre-wenn Berechnungen sind Utopien.
Mach mal erst ne Spielo auf, die mit Geräte mit 5 Euro Stundeneinahme laufen, dann können wir mal weiter darüber reden....
Und:
Wer erzählt denn diesen Blödsinn von "Man kann nur noch über den Stundenverlust gehen"?
Ich hab das oft von den Vertretern der Geräteindustrie gehört... Gegenfrage ist dann von mir:
Was haben die den für einen Stundenverlust?
Antwort: Ähmmmmmm, k. A.
Gegenfrage von denen:
"Was haben sie für Einwürfe?"
Antwort von mir:
"8 bis 10k"
Gegenseite: " Oh, das ist aber zu wenig, sie müssen mindestens 12k haben, damit sich das rentiert"
-->d. h. du bist selber schuld, du bist ein schlechter manager...
Meine Gegenfrage:
"was bleibt den ab 12k Einwurf im Schnitt als Saldo 1 übrig, damit sich das rentiert? "
Antwort des Kundenbetreuers:
Ähmmmmmmmmmmmmmmm, das kann ich nicht sagen, keine Ahnung!
Meine letzte Ansage: Mit anderen Worten, sie kennen die wichtigsten Eigenschaften Ihres eigenen Produktes nicht.
Wir dürfen Alle dabei nicht vergessen. Die langfristige, durschnittliche Stundeneinahme kennt der Hersteller, weil er diese der PTB angeben muss! D.h. es werden bewusst Informationen vorenthalten!
Nicht umsonst sind viele alteingessene, ehrliche Aufstellerunternehmen entweder in die Insolvenz gegangen, oder haben von alleine aufgehört, weil es einfach unsinnig ist, den Betrieb weiter zu führen...
PG hat ja die Ansage offiziell bekannt geben... Die Tante-Emma läden werden zu machen....
Ich interpretiere diese Ansage als Vorhaben!
Achtung! Hypothese! :
Ja klar, die müssen platz machen für die Mehrfachkonzessionen...
Wenn man dann als Hersteller auch noch die Daten von den rückläufigen Geräten hat, weiß man, wo sich eine Mehrfachkonzession lohnt...
guten Morgen, Zeus
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12
21.06.2013 03:05 |
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immo2012
Routinier
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ich glaube der Hersteller muss den Stundenverlust nicht angeben. Er muss nur garantieren das die Grenzwerte 33/80 eingehalten werden.
hier die aq von Gauselmann im Internet
Amazonia
96,95%
Double Triple Chance
96,00%
Cash Fruits Plus
96,00%
Wags to Riches
96,00%
Gold of Persia
96,00%
Super 7 Reels
96,00%
Odyssee
96,00%
Amazonia
96,95%
Pyramids of Egypt
96,35%
Big Buck Bunny
96,00%
Hocus Pocus
95,53%
Candy & Fruits
96,00%
Fire of Egypt
95,80%
Diamonds and Fruits
96,00%
Diamond Casino
96,00%
Dragon's Treasure
96,00%
Endless Summer
96,00%
Extra 10 Liner
96,00%
Honey Bee
96,00%
Knight's Life
96,00%
Liberty Bells
96,00%
Magic Mirror
96,00%
Mystic Dragon
96,00%
Pimp it up
96,00%
Race to Win
96,00%
Roundabout
96,00%
Spacemen
96,00%
Triple Chance
96,00%
Thunder Storm
96,21%
Wild Stars
96,00%
World of Circus
96,00%
Baccarat
98,64%
Black Jack Lucky Pair
99,49%
Black Jack Lucky Seven
99.17%
Black Jack Surrender 2:1
99,26%.
Black Jack Twins
99,17%
Tropical Stud Poker
97,45%.
American Roulette
97,37%
Craps
99,42%
French Roulette
98,65%
Sic Bo
97,20%
Classic Bingo
96,00%.
Las Vegas Poker
97,00%
Lotto
96,00%
Magic Roulette
96,00%
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13
21.06.2013 07:22 |
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petergaukler
Kaiser
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| Zitat: |
Original von koeppx
Ich bitte bei deiner Überlegung bitte die magie Geräte nicht ausser acht zu lassen. Weil davon stehrn bei 12 Geräten meistens 4 Stück drin. Und die brauchen für gleiche kassen weniger Einwurf. Auch ist die Auszahlung von gerätetyp zu Gerätetyp bei novoline total unterschiedlich. Ich kann die 85% + - 5 % eher akzeptieren |
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ein mir nahestehender aufsteller hat in einem objekt
NUR NOVOLINE MODELLE
sein mittel über 18 monate liegt bei [B]78 %[/B]
der einwurf beträgt hier im objekt stark schwankend
7500 - 12500 einwurf.p.gerät pro monat
keine
Gaminatoren 3
und
auf magie geräte lässt er sich sowieso nicht ein
p.s.
es steht ausser frage , dass es natürlich bei einzelenen geräten
auch quoten von 95 % gibt !
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14
21.06.2013 08:50 |
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immo2012
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leider gibt es keine Spielhallengerte wo man die AQ bzw den Stundenverlust einstellen kann
komisch eigentlich
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15
21.06.2013 09:29 |
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immo2012
Routinier
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| Zitat: |
Original von gmg
Ach so?
Na dann gibt es das wohl nicht...
Grüße |
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Ich habe ja gesagt Spielhallengeräte
einstellbar gibts nur Gastrogeräte
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17
21.06.2013 09:46 |
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petergaukler
Kaiser
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| Zitat: |
Original von immo2012
| Zitat: |
Original von gmg
Ach so?
Na dann gibt es das wohl nicht...
Grüße |
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Ich habe ja gesagt Spielhallengeräte
einstellbar gibts nur Gastrogeräte |
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gastrogeräte
wie der löwen star
stehen gerne in einer spielhalle
(bei uns jedenfalls)
allerdings mit festquote !
pg.
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18
21.06.2013 10:17 |
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lodermulch
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das sind sehr interessante beiträge, leute.
an euren zahlen zweifele ich nicht, aber (kalaueralarm
an euren zahlen VERzweifele ich...
wie kann denn, verdammt noch mal, gleichzeitig folgendes stimmen:
1) die geräte werfen mindestens 90% von dem wieder raus, was reingeworfen wird
2) von dem, was reingeworfen wird, muss alles bezahlt werden: strom, personal, steuern, gerätemiete, .... so dass man maximal 60% auswerfen kann, ohne pleite zu gehen
und auf einer anderen , zugegeben sehr subjektiven achse:
1) die geräte werfen mindestens 90% von dem wieder raus, ....usw...
2) die spieler verzweifeln seit anfang 2012 zusehends: die bis dahin 'seltenen' tage, an denen mal jemand gewinnt, sind völlig auf null gegangen.
die üblichen bilder, bei denen irgendwo in der halle immer mal jemand (zitat) "mal 1T oder 2T euro oder auch mehr auf der uhr hat", sind geschichte - kein einziges gerät geht mehr über ca. 150,- , und auch das nur noch extrem selten.
das durchschnitts-spielgeld von 100 oder 200 euro, was früher für (zitat) "ein paar stunden zocken" gereicht hat, ist heute, 2013, bereits nach einer knappen halben stunde versenkt , (zitat) "ohne dass irgendwo einmal die scheiss spiele gekommen sind. an keiner einzigen kiste."
eigentlich müsste es euch besser als jemals zuvor im zeitraum zwischen 2000 und heute gehen ?!?!?
vorsichtshalber: ich will mit diesem beitrag NICHT stänkern oder anfeinden; ich werfe euch auch keine falschen aussagen oder sonstwas vor....ich verstehe einfach nicht, wie diese gegensätzlichen sichtweisen der "stundeneinnahme" vereinbar sind.
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19
21.06.2013 10:55 |
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gmg
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Da ist doch einfach erklärt:
Die EINEN spielen an SPIELHALLENGERÄTEN und
die ANDEREN spielen an GASTROGERÄTEN.
Wer kann mir noch mal kurz den Unterschied dieser beiden angesprochenen Gerätetypen erklären?
Man kann doch wohl jedes PTB zugelassene GSG in D an jedem dieser beiden Aufstellorte aufstellen!?
Grüße
__________________
gmg
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20
21.06.2013 11:15 |
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