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TomSchneider
Jungspund
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Heyho again 
vielleicht sollte ich die Login aufheben. Die Leute hier in die Forum sind durchaus sympathish und once again: internet is everywhere.
Zuerst zu die Topic:
ENTWEDER Gewinnspiele in gastronomy ist genau neben automat erlaubt - dann alle Gewinnspiele (Becks, Pepsi, Coke, Geldspiele ..), ODER Gewinnspiele sind in gastronomy nicht erlaubt (SpielV §9), dann auch garkeine (Becks, Pepsi, Coke, ..). Oder wird in Zukunft noch eine Specialgesetzt gemacht, wo Art von erlaubte Gewinnspiele aufgelistet werden wird? Wenn nicht erlaubt ist, werden eher die automaten verschwinden. Wenn erlaubt ist, werden alle Hersteller Gewinnspiele in die Bars und restaurants machen. Oder wie wird diese Sachverhalt von Sachkundige gesehen? Wo ist die Fehler in Ansatz? Was sagt das recht dazu in eure Meinung?
@Kimba: da wo ich herkomme gibt es viel Sonne, verrückte stars und selten ein Earthquake - wasser eher selten. Unsere Server und Company stehen in eine kleine Sonnestaat. Wir wollen ja keine ärger mit Gesetze
@all: ich glaube deutsche sind sehr kluge Leute. Ich bin stolz auf meine deutsche Wurzeln. ABER ich denke auch deutsche sind manchmal sehr sehr umständlich. Hatte heute ein diskussion mit eine Freund über copyrights und money - ein globales problem. Er erklärte mir wie die GEZ funktionert. Wie unglaublich complex ist das? Warum nicht jeder Bürger bei "Einkommenssteuererklärung"(funny word) bezahlen muss? Spart einfach die kosten für anmeldung/abmeldung und die vielen hundert leute, die .. hmm .. hunting(?!) machen. Das würde sein viel einfacher und keiner würde entkommen. (Der gute amerikanische Schrotflintenansatz in Gegenteil zu deutsche Sniperansatz)
Aber dies nur als Geschichte am rand. Dieses gehört wirklich nicht mehr hierher
So lang fellas,
Tom Schneider
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WM 2006 - c u there!
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21
29.03.2006 22:51 |
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Solon
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Ingolstadt
König
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Liebe "ehemalige" Kollegin Kimba,
aus den Beiträgen habe ich geschlossen, dass Sie beruflich mit dem Gewerberecht zu tun haben. Wahrscheinlich haben Sie auch noch einen Bezug zur Veranstaltung von Spielen etc. denn Sie verfügen über die nötige Sachkenntnis.
Ich hoffe, sie konnten unsere Informationen nutzen und sehen, dass die Behördenmitarbeiter trotz laufender Gehaltskürzung, Verlängerung der Arbeitszeit und öffentlichen Vorurteilen, sich immer noch engagieren und durchaus wissen, was in der sonstigen Welt los ist.
Vielen Dank für Ihre Anregungen,
viele Grüße an Alle, die nicht in einer Behörde arbeiten und sich dafür interessieren, was in der "Black Box" tatsächlich abläuft.
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Thomas Kirchhammer
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22
30.03.2006 09:33 |
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Solon
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TomSchneider
Jungspund
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Guten Tag,
ich muss feststellen, dass mein implicit Frage nicht beantwortet worden ist. Deshalb noch einmal explicit (besonders an die Member Ingoldstadt):
Ausgangslage: In viele Spielhalle wird alle Gewinnspiel verboten mit hinweis auf §9 neue SpielV. Wie ist die Sachverhalt in gastronomy? Darf dort Gewinnspiele stattfinden? Ist es gültig, dass die Barkeeper eine Gewinnspiel macht?
Ich finde diese Punkt besonders interessant. Es kann die Meinung geben, dass Gewinnspiele in gastronomy erlaubt sind, weil der Barkeeper das Gewinnspiel ausrichtet. Es kann die Meinung geben, dass Gewinnspiele in gastronomy nicht erlaubt sind, weil die Automatenunternehmer für keine weitere Anreiz zu sorgen hat. Wie ist die Meinung hier?
@Ingoldstadt: lese ich in andere Forum dass diese Thread provokativ ist. Sorry!
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WM 2006 - c u there!
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23
02.04.2006 00:45 |
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Kramer-Cloppenburg
Moderator
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Hallo! ..... und ein freundliches 
aus meinem Wohnzimmer!
Wir haben hier in Deutschland ein sehr differenziertes Rechtssystem, was mit ausländischen Rechtssystemen zu einem Großteil überhaupt nicht zu vergleichen ist. 
Während es in anderen Ländern "relativ wenig" Gesetze, dafür aber extreme Urteile gibt (die USA mit ihren Millionenklagen sind ein klassisches Beispiel dafür), gibt es halt hier eine Vielzahl an gesetzlichen Regelungen, die fast jeden Lebenssachverhalt regeln.
Deshalb sind z. B. auch in einer Spielhalle außer den zugelassenen Gewinnspielen an den Automaten eben andere Gewinnspiele wie Jackpot usw. verboten. Auch ist in einer Spielhalle die Agabe von Alkohol prinzipiell verboten, in einer Gaststätte aber erlaubt. 
Aus diesem Grunde muss man auch immer eine Einzelfallentscheidung nach dem sich bietenden Sachverhalt trefffen. Hierbei kann man natürlich andere Entscheidungen, die ähnlich geartet sind, als Hilfestellung heranziehen!
@TomSchneider: dass ein Thread "provokativ" ist, bedeutet ja nicht, dass dieses nicht erwünscht ist. Im Gegenteil. Auch eine gewisse Menge an sachlicher Provokation ist durchaus erwünscht und führt zu entsprechenden Diskussionen und einem umfangreichen Meinungsaustausch. Sobald aber persönliche Angriffe, Beleidigungen o. ä. in den Postings auftauchen, ist dieses Maß dann überschritten und der Webmastdr, die Administratoren oder die Moderatoren werden tätig. In diesem Thread finde ich bisher alles o.k., deshalb ist ein "Sorry!" an dieser Stelle auch gar nicht erforderlich! 
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Ansonsten, ... weiterhin viel Spaß bei der Arbeit! -------
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24
02.04.2006 12:25 |
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Ingolstadt
König
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| Zitat: |
Original von TomSchneider
Guten Tag,
ich muss feststellen, dass mein implicit Frage nicht beantwortet worden ist. Deshalb noch einmal explicit (besonders an die Member Ingoldstadt):
Ausgangslage: In viele Spielhalle wird alle Gewinnspiel verboten mit hinweis auf §9 neue SpielV. Wie ist die Sachverhalt in gastronomy? Darf dort Gewinnspiele stattfinden? Ist es gültig, dass die Barkeeper eine Gewinnspiel macht? |
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Hello Tom,
In der Gastronomie dürfen nur Spielgeräte im Sinne des § 33 c GewO aufgestellt oder unbedenkliche Spiele nach der Anlage zu § 5 a SpielV veranstaltet werden.
Die Veranstaltung von Glücksspielen ist nach § 284 Abs. 1 Strafgesetzbuch verboten. Dazu gehört auch das Aufstellen von Glücksspielautomaten oder Internet-Terminals für die Teilnahme an Glücksspielen (auch Sportwetten sind Glücksspiele). Geschicklichkeitsspiele im Sinne des § 33 d GewO dürfen in Gaststätten nicht veranstaltet werden.
Wenn der "Barkeeper" ein Glücksspiel anbietet, bekommt er ein Strafverfahren an den Hals und die Gaststätte kann geschlossen werden. Das obige gilt übrigens auch, wenn jemand in seiner Privatwohnng Glücksspiele anbietet. Über die Problematik von Glücksspielen im Internet finden Sie genügend Lesestoff im Anhang.
Best wishes and kindly reagards
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Thomas Kirchhammer
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25
03.04.2006 08:39 |
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Kimba
Mitglied
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Einen wunderschönen, "unprovokativen" Guten Morgen an alle!
Lieber "Ex-Kollege" Kirchhammer, ich würde es mir niemals erlauben, den Behördenmitarbeitern Engagement abzusprechen 
- dafür haben die Berufsjahre wohl doch zu sehr geprägt. Aus Erfahrung weiß ich, daß es - entgegen dem Volksmund - auch dort hochmotivierte Mitarbeiter gibt. Gerade hier im Forum wird doch das berufliche Engagement sehr deutlich. Und die hier "gewonnen Informationen" und anregenden Diskussionen nutzen auf jeden Fall den Geist wach zu halten - schließlich ist das ganze Thema nicht nur sehr komplex, sondern auch hochinteressant.
Zu Glücksspielen im privaten Rahmen sagt RA W. Bahr aus, daß diese durchaus erlaubt sind. Lt. seinen Ausführungen kann z.B. in einer Gaststätte an einem Tisch ein Glücksspiel im privaten Kreis durchgeführt werden, wenn die Teilnehmer allen anderen deutlich machen, daß es sich um eine private Veranstaltung handelt und weitere (öffentliche) Teilnehmer nicht erwünscht sind.... ?
Die Frage, ob es sich um ein Glücksspiel oder um ein Geschicklichkeitsspiel handelt, treibt ohnehin seltsame Blüten... Was ist ein "Hütchenspiel"??? Lt. Definition: Wenn es "schnell" gespielt wird: ein Glücksspiel. Wenn es langsam gespielt wird: ein Geschicklichkeitsspiel... ?
Und warum handelt es sich bei Pferdewetten um Geschicklichkeit (angeblich beeinflusse Sachverstand das Geschehen), bei anderen Wetten jedoch Glück?
Da zum Schutz des Spielers die Kombination Gewinnspielgerät / Alkohol nicht erwünscht ist, warum ist eigentlich das Aufstellen von Geräten in einer Gaststätte erlaubt?
Lieber Tom, vielleicht kannst Du ja mal von der überreichlichen Sonne etwas herüber schicken?
Einen schönen restlichen Montag....
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26
03.04.2006 11:11 |
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Ingolstadt
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Liebe Kollegin,
mein Hinweis auf die engagierten Kollegen war eine Feststellung zur Abgrenzung zur derzeitigen Diskussion in der Öffentlichkeit. Die Vorurteile gegenüber dem öffentlichen Dienst sind nicht auszurotten, deswegen möchte ich aber trotzdem nicht dazu schweigen. Ich wollte Ihnen nur aufzeigen, dass diese Diskussion noch nicht dazu geführt hat, zu resignieren.
Glücksspiele im privaten Rahmen sind nicht verboten, es sei denn sie werden von jemanden veranstaltet und jedermann zugänglich gemacht. Die Überschrift über dem entsprechenden Abschnitt des StGB lautet daher "Strafbarer Eigennutz". Es kommt daher vor allem darauf an, dass jemand das Glücksspiel zu seinem eigenen Nutzen organisiert. Der Ort ist dann egal, auch wie man den Nutzen aus der Organisation des Glücksspiels zieht.
Die Grenze zwischen Glücks- und Geschicklichkeitsspiel ist fließen, daher auch die Prüfung des BKA auf die Unbedenklichkeit. Ein "Geschicklichkeitsspiel" wie das Hütchenspiel ist nicht unbedenklich, wenn es leicht manipuliert werden kann.
In Spielhallen steht das Spiel (an 12 Geld-Automaten) im Vordergrund, daher faktisches Alkoholverbot. In Gaststätten ist das Spielen an (jetzt) drei Automaten eine Nebenbeschäftigung, daher kein Alkoholverbot. Für den Spielsüchtigen mag dies keine Rolle spielen, aber beide Betriebe werden in der Regel aus unterschiedlichen Gründen aufgesucht. Es ist nicht alles gleich, was ähnlich aussieht.
Pferdewetten sind kein Geschicklichkeitsspiel, sondern ein Glücksspiel wie die anderen Sportwetten. Der Unterschied ist nur, dass diese Art der Sportwette nach dem Rennwett- und Lotteriegesetz genehmigt werden kann.
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Thomas Kirchhammer
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27
03.04.2006 11:31 |
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TomSchneider
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Guten Morgen
ich möchte mein Frage mehr präzise stellen, da ich nicht von eine Glücksspiel geredet hatte, würde ich gerne selbe Frage stellen mit Gewinnspiele.
Für ein Beispiel:
1) Eine gastronom macht eine GEWINNspiel und verlost unter seine gäste eine Urlaubsreise - okay, denke ich.
2) Eine Automatenaufsteller macht eine GEWINNspiel in Spielhalle und verlost unter seine gäste eine Urlaubsreise - NICHT okay, denke ich.
Soweit ist einigkeit, ich denke. Aber was ist mit die folgende Case:
3) Eine Automatenaufsteller verkauft Pepsi in Spielhalle. Auf die Pepsi-Flasche ist eine Gewinnspiel drauf. Erlaubt?
4) Eine Automatenaufsteller hat TV/Radio in Spielhalle. In TV/Radio gibt es eine Gewinnspiel. Erlaubt?
5) Eine gastronom betreibt eine BigMoney-Gewinnspiel for seine gäste. Das soll für gäste der bar allgemein sein - nicht special für Geldspieler. Erlaubt?
Fragen über Fragen
Regs,
Tomas Schneider
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WM 2006 - c u there!
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03.04.2006 17:28 |
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Ingolstadt
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Hello Tom,
Nr. 1 und 2 sind richtig beantwortet.
3. und 4. Die Gewinnspiele richten sich an die Allgemeinheit, nicht nur an die Besucher der Spielhalle, Sie sollen den Absatz der Produkte / die Akzeptanz des Senders steigern und nicht den Besuch der Spielhalle fördern. Daher zulässig.
Das "Big Money" Spiel ist nur zulässig, wenn hierfür kein Einsatz verlangt wird, oder es sich um eine Tombola etc. handelt, deren Erlös nicht dem Gastwirt, sondern einer gemeinnützigen Organisation zu Gute kommt (kleine Lotterie nach AG-LottStaatsvertrag).
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Thomas Kirchhammer
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29
03.04.2006 17:33 |
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TomSchneider
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Hello in die alte Heimat!
Ich muss mich einmal korregieren: die Teilnahme von deutsche Benutzer steigt nicht rapidly sondern es explodiert!
Mit Blick auf die Article welche ich schon zeigte ( Deutsche gaben 3,3 Milliarden Euro für Online-Glücksspiele aus ) und auf unser logfiles und IPs aus Deutschland - vor allem T-Online - wird Deutschland ganz sicherlich mehr als 50% zuwachs haben in 2006. Derzeit liegt Umsatz bei etwa plus 46,4% soweit wir von "sicheren deutschen Zugriffen" sprechen auf unser portals.
So wird also sein, dass die Summe von Online-Glücksspiel in 2006 die EUR 5 Billion Grenze sprengt. Nach all diese Discussions um die SpielV und meiner erst negative meinung bin ich zu die Schluss gekommen, das die SpielV eine excellente Sache ist!
Die Exportweltmeister Deutschland exportiert nun auch sein Geld.
und 
Kindley regards,
Thomas Schneider
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WM 2006 - c u there!
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30.04.2006 03:17 |
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Andreas Zeinert
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| Das Land der unbegrenzten Möglichkeiten |
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Hallo zusammen,
ich habe soeben einen wunderschönen Artikel über die neue Gesetzgebung im Land der unbegrenzten Möglichkeiten gefunden.
siehe hier
Die hier häufig verttenen Meinung, dass manche Menschen vor sich selbst geschützt werden müssen, scheint sich auch bis Amerika rumgesprochen zu haben:
Online-Glücksspiele in den USA verboten
Seit diesem Wochenende sind in den Vereinigten Staaten Glücksspiele im Internet verboten. US- Präsident George W. Bush unterzeichnete am Freitag ein entsprechendes Gesetz, das Anfang Oktober vom US-Kongress verabschiedet worden war.
Das Gesetz verbietet Kreditkartenfirmen, Banken und Bezahldiensten, Geld an die meist außerhalb der USA ansässigen Glücksspiel-Betreiber zu überweisen. Damit können Spieler ihre Einsätze und Wetten nicht mehr online platzieren.
Betroffen sind rund 23 Millionen US-Bürger, die im vergangenen Jahr rund sechs Milliarden Dollar (4,8 Milliarden Euro) verzockt haben. Die „Washington Post“ berichtet unter Berufung auf die jüngste Statistik, dass 68 Prozent der Online-Spieler männlich und nahezu die Hälfte im Alter zwischen 20 und 30 sei.
Einen schönen Feierabend wünscht
Andreas Zeinert
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31
17.10.2006 16:55 |
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Kramer-Cloppenburg
Moderator
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Hallo! ..... und ein freundliches
aus Cloppenburg!
Da frage ich mich doch glatt, wie TomSchneider u. a. künftig an die Kohle anderer Leute kommen. Denn der nächste Winter kommt bestimmt und kalt wird es auch. 
Also, nix ist mehr mit "woanders und in den USA darf man alles!"
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Ansonsten, ... weiterhin viel Spaß bei der Arbeit! -------
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18.10.2006 15:03 |
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