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Forum-Gewerberecht » Gewerberecht » Spielrecht » Punkte-Geldspielgerät V1(Missing Link) » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Punkte-Geldspielgerät V1(Missing Link)
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Lachschlag Lachschlag ist männlich
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Punkte-Geldspielgerät V1(Missing Link)

Ich habe mal an einem Punkte-Geldspielgeräte gespielt, das eine sehr interessante Eigenschaft hatte: Bei Umwandlung der Punkte in Geld fand kein Spielbetrieb mehr statt.

Ist es nicht irgendwie komisch, dass dieses Geldspielgerät aus heutiger Sicht nie existiert hat?
1 20.12.2019 20:58 Lachschlag ist offline E-Mail an Lachschlag senden Beiträge von Lachschlag suchen
Solon
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Rooobert Rooobert ist männlich
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ist es irgendwie komiscch dass du einen Dachschaden hasst
2 23.12.2019 15:24 Rooobert ist offline E-Mail an Rooobert senden Beiträge von Rooobert suchen
Solon
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gmg   Zeige gmg auf Karte gmg ist männlich
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RE: Punkte-Geldspielgerät V1(Missing Link)

Zitat:
Original von Lachschlag
Ich habe mal an einem Punkte-Geldspielgeräte gespielt, das eine sehr interessante Eigenschaft hatte: Bei Umwandlung der Punkte in Geld fand kein Spielbetrieb mehr statt.


Die Umwandlung von Punkten in Geld ist /war doch das Spiel lt. Spielverordnung (auch PTB-Spiel genannt).
Nur bei dem Vorgang / Geschäftsvorfall wird gespielt!
Das hatte doch der gute Mario H. in dem TV-Beitrag schon bestätigt...
Versteht natürlich kein Spieler.
Aber die Gerätehersteller.
Und die PTB.
Und dann wird diese Bauart zugelassen.

Grüße

__________________
gmg
3 23.12.2019 15:31 gmg ist offline E-Mail an gmg senden Beiträge von gmg suchen
Lachschlag Lachschlag ist männlich
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RE: Punkte-Geldspielgerät V1(Missing Link)

Zitat:
Original von gmg
Die Umwandlung von Punkten in Geld ist /war doch das Spiel lt. Spielverordnung (auch PTB-Spiel genannt).
Nur bei dem Vorgang / Geschäftsvorfall wird gespielt!
Das hatte doch der gute Mario H. in dem TV-Beitrag schon bestätigt...
Versteht natürlich kein Spieler.
Aber die Gerätehersteller.
Und die PTB.
Und dann wird diese Bauart zugelassen.

Grüße


Nur bezieht sich meine Frage nicht auf die Punkte-Geldspielgeräte nach der neuen SpielV!

Lachschlag hat dieses Bild (verkleinerte Version) angehängt:
Seite 6.jpg Lachschlag hat diesen Anhang in "Forum-Gewerberecht" eingestellt. Lachschlag versichert, dass dieser Anhang frei verfügbar ist bzw. das Copyright bei Lachschlag liegt. Sollten Sie einen Copyrightverstoß feststellen, so wenden Sie sich bitte direkt an Lachschlag. Das Veröffentlichen von copyrightgeschützten Material ist gemäß unseren Foren-Regeln nicht gestattet.

4 23.12.2019 15:58 Lachschlag ist offline E-Mail an Lachschlag senden Beiträge von Lachschlag suchen
PeterSt
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RE: Punkte-Geldspielgerät V1(Missing Link)

Hallo gmg,

es gibt kein "PTB-Spiel", auch wenn "Mario H" so etwas verbreitet.

Es gibt einen Vorgang des Spielens, für den man Geld zahlt und aufgrund von dessen Verlauf man manchmal Geld ausgezahlt bekommt. Das wird am deutlichsten in § 13 Nr. 3 SpielV. Oder aus anderem Mund, der sicher mehr berufen ist als der von "Mario H":

Zitat:
Original von Richter (Gewerbearchiv 11/2019. S. 422-426, dort S. 424, rechte Spalte, Mitte):
Das neue Denkmodell besteht darin, dass der Spieler nicht mehr einen Einsatz für ein Spiel leistet, sondern sich für einen bestimmten Geldbetrag eine Spielzeit kauft, in der die Möglichkeit des (zufälligen) Geldgewinns besteht.


Die Spieldefinition von § 13 Nr. 1 SpielV bleibt letztlich ohne Konsequenz, wie spätestens die Begründung zu § 13 Nr. 2 u. 3 (Nr. 1 u. 2 aF) SpielV zeigt (BR-Drs. 655/05. S. 23 unten bis S. 25). Wenn man die Definition aber trotzdem zugrunde legt, dann gehört alles zwischen Einsatzleistung und Auszahlung zum Spiel, also auch der optionale Lauf der "großen" Walzen, sofern er stattfindet. In Termini von früher ist das Grundspiel zur Miniwalze (bei adp) geschrumpft und der Rest ist "Risiko-Spiel". Von rechtlicher Relevanz ist diese Analogie aber nicht!

In diesem Sinne wünsche ich allen frohe Weihnachten!

__________________
PeterSt
5 23.12.2019 16:50 PeterSt ist offline E-Mail an PeterSt senden Beiträge von PeterSt suchen
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"Missing Link"

vs

"Es besteht kein unmittelbarer kausaler Zusammenhang mit dem Systemwechsel bei der Spielverordnung". (Prof. Dr. Richter)

lol



"legale Spielvorteile"

vs

Zufall (Prof. Dr. Richter)

nochmal lol

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Lachschlag: 23.12.2019 17:55.

6 23.12.2019 17:49 Lachschlag ist offline E-Mail an Lachschlag senden Beiträge von Lachschlag suchen
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RE: Punkte-Geldspielgerät V1(Missing Link)

Zitat:
Original von PeterSt
Hallo gmg,

es gibt kein "PTB-Spiel", auch wenn "Mario H" so etwas verbreitet.

Es gibt einen Vorgang des Spielens, für den man Geld zahlt und aufgrund von dessen Verlauf man manchmal Geld ausgezahlt bekommt. Das wird am deutlichsten in § 13 Nr. 3 SpielV. Oder aus anderem Mund, der sicher mehr berufen ist als der von "Mario H":

Zitat:
Original von Richter (Gewerbearchiv 11/2019. S. 422-426, dort S. 424, rechte Spalte, Mitte):
Das neue Denkmodell besteht darin, dass der Spieler nicht mehr einen Einsatz für ein Spiel leistet, sondern sich für einen bestimmten Geldbetrag eine Spielzeit kauft, in der die Möglichkeit des (zufälligen) Geldgewinns besteht.


Die Spieldefinition von § 13 Nr. 1 SpielV bleibt letztlich ohne Konsequenz, wie spätestens die Begründung zu § 13 Nr. 2 u. 3 (Nr. 1 u. 2 aF) SpielV zeigt (BR-Drs. 655/05. S. 23 unten bis S. 25). Wenn man die Definition aber trotzdem zugrunde legt, dann gehört alles zwischen Einsatzleistung und Auszahlung zum Spiel, also auch der optionale Lauf der "großen" Walzen, sofern er stattfindet. In Termini von früher ist das Grundspiel zur Miniwalze (bei adp) geschrumpft und der Rest ist "Risiko-Spiel". Von rechtlicher Relevanz ist diese Analogie aber nicht!

In diesem Sinne wünsche ich allen frohe Weihnachten!


Vielen Dank PeterST für den Link zu dem hochinformativen Beitrag des Prof. Dr. Richter im Gewerbearchiv!

Die Überprüfung der Spielverordnung findet ja frühestens im Jahr 2021 statt.
Bis dahin kann man über das vorgetragene Resüme des Verfassers in dem Artikel nachdenken.


Grüße


PS:
Ich wünsche allen einen guten Start in das Jahr 2020!

__________________
gmg
7 06.01.2020 11:09 gmg ist offline E-Mail an gmg senden Beiträge von gmg suchen
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