 Thema: Poker-Turnier |
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Hallo,
nach meiner Ansicht ist sehr wohl eine Grauzone vorhanden, ansonsten kann ich mir die unterschiedlichen und nicht klar definierten Aspekte einer Pokerveranstaltung nicht erklären.
Es sollte endlich eine einheitliche Regelung gefunden werden, damit Jeder weiß woran er ist!!
Nach Deinen Aussagen zuvor hab ich abgeleitet, dass Du Dich ein wenig mit der Materie auskennst...auf jeden Fall hat es wohl gereicht um unser Vorhaben in Frage zu stellen.
Vielleicht findet sich hier ja jemand, der sich damit auskennt und mir meine oben gestellten Fragen beantworten kann?!
Ich denke alleine das Online-Pokern befindet sich schon in einer Grauzone, da die ganze Anbieter schön auf Gibraltar sitzen und ihre Online-Pokerräume in Ländern anbieten in denen das Pokerspiel als Glücksspiel verschrien wird(nach meiner Meinung völlig zu unrecht).
Klar werben die Anbieter mit Free-Pokerräumen, jedoch ist der Schritt zum Cash-Game nur zwei Klicks an der Maus entfernt.
Es wäre doch kein Problem die Real-Money-Räume einfach zu verbieten, jedoch sitzen dort Milliardenkonzerne, die aus welchen Gründen auch immer in Ruhe gelassen werden.
Entweder verdienen die Gesetzesvertreter selber an der Geschichte(was ich nicht hoffe) oder sie strahlen so eine Macht aus, dass sich keiner traut Denen in die Suppe zu spucken.
Stattdessen werden lieber die kleinen Veranstalter auseinander genommen und in die Schranken gewiesen. Na prima!!
Ich spiele selber schon seit längerem dieses faszinierende Spiel und verstehe nicht was für ein Tara darum gemacht wird.
Der Vergleich mit der 1. Zigarette ist doch ein wenig zu weit hergeholt, oder wie sieht das mit der Legitimität in den verschiedenen Ländern aus?
Rauchen darf man, aber pokern nicht? Zudem ist das Pokern erst ab 18 freigegeben, schon mal 2 Jahre Sicherheitsabstand.
Ich finde es schade, dass sich einige Leute über diese Sache auslassen, obwohl sie sich mit diesem Thema nicht wirklich auseinandergesetzt haben.
Irgendwelche Paragraphen zu erwähnen und die dazugehörigen Sätze zu kopieren ist aus meiner Sicht keine richtige Auseinandersetzung mit der Materie.
Man sollte die Sätze auch verstehen, was sich jedoch nicht immer als einfach erweist, vielleicht sollte man damit mal anfangen, dann würden die Missverständnisse klar zurückgehen.
Meine Meinung:
Wer pokern doof findet soll es nicht spielen...wer süchtig danach werden kann hat einen labilen Charakter und ist nicht davor gefeit auch süchtig nach Skat, Mau Mau oder Kanaster zu werden.
Jedes dieser Kartenspiele hat seinen Glücksfaktor, da man die Kartenaufteilung in keinster Weise beeinträchtigen kann.
Wenn es nur darum geht, dass Preise oder in anderen Länder sogar Bargeld ausgeschüttet werden, welche die Leute dazu animiert "süchtig" zu werden, der kann dies auch bei den oben genannten Kartenspielvariationen mit einbauen!
Zudem kommt noch ein ganz wesentlicher Aspekt, der für mich der Unverständlichste überhaupt ist.
Es ist legitim mit Freunden im Keller um Bargeld zu spielen, solange es nicht in öffentlichen Gebäuden stattfindet und keine öffentliche Werbung für diesen "Event" gemacht wird.
Schon sehr seltsam wie hier die Gesetzgebung in Kraft tritt.
Entweder ganz oder gar nicht!!
Die Grauzone ist zudem in meinen Augen ganz deutlich zu erkennen, weil keiner der Behörden wirklich Verantwortung übernehmen möchte.
Das BKA sagt, dass es mit dem Ordnungsamt abgeklärt werden soll und das Ordnungsamt verweist einen zum BKA.
Hmm...
Ich habe eine Auflage des Innenministerium angefordert und diese mit Anwälten und diversen Fachleuten ausführlich studiert und selbst diese bestätigten mir eine Grauzone, die von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich definiert wird.
Hier in Deutschland ist man im Klartext mit der Pokersache überfordert und keiner weiß mit 100%iger Sicherheit wo die Legitimität aufhört und wo die Illegalität anfängt, ansonsten gäbe es nicht so viele unterschiedliche Meinungen und Auffassungen zu diesem Thema.
Ich kann es auch verstehen, dass Papa Staat es nicht ganz so gerne sieht, wenn man ihm die Monopol-Rechte streitig macht, denn das Geld was in den letzten Monaten in den Casinos verzockt wird(seit dem Pokerboom) ist mit Steuereinnahmen nicht zu erreichen und traurig ist es doch auch, dass in staatlich anerkannten Casinos die Leute zocken können bis sie schwarz werden. Schulden machen und sich beim verlorenem Spiel nach dem Leben trachten(alles schon dagewesen).
Da sind die Sachveranstaltungen doch wesentlich humaner und ungefährlicher für den Bürger.
Ich würde es begrüssen, wenn auch dort die Rebuy-Regelung angewandt werden würde, aber dann würde sich der Staat ja ins eigene Fleisch schneiden und Millionen an Umsätzen verlieren.
Komisch, komisch...was was der Staat darf wird dem Bürger in aller "Brutalität" untersagt.
Vielleicht bringt die Zukunft ja ein wenig Klarheit...die Zeit ist reif!!!
MfG
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Hallo Meike,
den Struktur-Abschnitt Deines letzten Posts haben wir sofort herausgenommen. Es war ein Überbleibsel aus der vorherigen Struktur-Form, mit der wir schon seid längeren nicht mehr anbieten.
Wir werden ab nächsten Monat eine komplett überholte Struktur anbieten, die mit den jeweiligen Behörden abgesprochen wird.
Sei es mit dem BKA, sowie mit den ordnungsamtlichen Sachbearbeitern.
Die Frage die sich mir bei der ganze Sachen stellt ist folgende:
Wie kann es sein, dass in ganz NRW Pokerturniere stattfinden, bei denen die sogenannten "rebuys" geduldet werden, obwohl ausdrücklich vom Innenministerium verboten wird.
Hier sollten wir beginnen das Wort Rebuy zu definieren.
Ist ein Rebuy ein Wiedereinkauf in den selben Qualifikations-TISCH oder ein Wiedereinkauf in ein Qualifikations-TURNIER???
Wenn ich mir als Bsp. Eurostar mit dem netten Holländer anschaue, dann ist sein Konzept darauf aufgebaut, dass jeder Spieler im Durschnitt 3 Qualifikationstische spielt - und komischer Weise kommt er damit durch.
Die Einzel-Tische sind weder mit Preisen dotiert, noch hat man ausser der Qualifikation sonst irgendwelche Vorteile.
Ich war selber mal auf seiner Veranstaltungen in Neuss/Krefeld/Kaarst und mir wurde klar, dass jeder von dem Verbot redet, jedoch keiner etwas dagegen unternimmt.
Und durch die Blind-Strukturen werden die Glückskomponenten rapide nach oben geschraubt, da man kaum Zeit bekommt sich eine Strategie zurechtzulegen und man gezwungen ist mindetsens Eine von fünf Händen zu spielen und diese auch zu gewinnen.
Man kommt sich vor wie Schlachtvieh!!!
Die kleineren Veranstalter werden dagegen stetig unter Druck gesetzt sich nach den Auflagen zu richten, während die Grossen ihr Ding durchziehen.
Irgendetwas läuft doch da nicht richtig!
Der Holländer macht nach meinen Kalkulationen jeden Turniertag bis zu mehrere tausend Euro reinen Gewinn und er veranstaltet seine Turniere mittlerweile in 8 Städten Deutschlands an 5 Tagen in der Woche.
Ich kann mir nicht erklären, dass so ein grosser "Fisch" den örtlichen Behörden noch nicht aufgefallen ist und alles mit rechten Dingen zugeht(die oben angegebenen Kalkulationen sind ohne Gewähr).
Zudem verkündet er selber auf seinen Veranstaltungen, dass die Preise von ihm selber bezahlt werden, d.h. er hat nach meinem Wissen keine Sponsoren, die ihm die Reise nach Las Vegas, sowie die Spielberechtigung bei einem der dort veranstalteten Poker-Turniere bezahlen.
Die ausgeschriebenen Preise sind noch nicht einmal von ihm im Voraus organisiert worden, d.h. er bezahlt wohlmöglich die Reisen und die Teilnahmeberechtigungen mit dem vorher von ihm eingenommenen Geldern.
Das sagt er in aller Öffentlichkeit!!
Es reicht schon aus sich als Beamter eine halbe Stunde das Spektakel anzuschauen und man wird feststellen, dass dort die Auflagen des Ministeriums mit Füssen getreten werden.
Es gibt genügend Zeugen, die das bestätigen können.
Entweder hat der Herr sehr gute Anwälte und man traut sich nicht an ihn heran, weil er sich so etwas erlauben kann, oder er hat sich in irgendeiner Form rechtlich abgesichert, was ich jedoch nach den Aussagen der Behörden nicht zu hoffen vermag.
Ausserdem gibt es einige Veranstalter bei denen es möglich ist ein komplettes Starterpaket zu erwerben.
D.h. ich bezahle 50 Euro und darf an 4 Tischen des Turniertages teilnehmen.
Diese Veranstalter werben ganz freizügig mit diesem Angebot, wie z.B PlaysmorePoker bei denen der Wiedereinkauf ebenfalls an der Tagesordnung steht.
All die von mir gemachten Angaben sind aus meiner Sicht und meinen Erfahrungen formuliert worden und sind nur als reines Interesse an der Sache anzusehen.
Ich möchte niemanden diskreditieren, sondern würde einfach nur eine Stellungnahme von Jemanden erhalten, der sich damit auskennt!!!
Weiterhin stellt sich mir die Frage, ob es durch die Umbennenung der Qualifikationstische in Einzeltischturniere erlaubt wird mehrere Einkäufe zuzulassen, da jeder gespielte Tisch an sich ein abgeschlossenes Turnier darstellt.
An den Einzeltischturnieren werden an die besten drei Spieler Sachpreise ausgegeben, wie z.B an Platz 1 einen MP3 Player.
Wenn ich als Spieler nun auf eine solche Veranstaltung gehe und sagen wir mal 10 MP3 Player gewinnen möchte, dann ist mir doch erlaubt auch an 10 Tischen spielen zu dürfen, oder sehe ich das falsch?
Die Preise müssen laut Innenministerium gesponsort sein...kein Problem...der "Buy In" darf die 15 Euro nicht überschreiten, amnsonsten ist ein Ein- und Ausgaben Nachweis (Kostenkalkulation)erforderlich...auch kein Problem...jeder Spieler darf sich nur einmal in ein Turnier einkaufen...ebenfalls kein Problem, da es sich ja um Einzeltischturniere handelt.
Es gibt Fragen über Fragen und es ist überaus schwierig bei einem solchen Unternehmen die Grauzonen der Gesetzgebungen zu verlassen.
Ich frage deswegen, weil wir mit unserem Unternehmen versuchen, es den Behörden, unseren Spielern und auch uns gerecht zu machen.
MfG
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Ist bereits in Arbeit...danke für den Hinweis...einen schönen Tag wünsch ich!!!
Wir wollen ja niemanden vergraulen...und hoffen es für Jedermann so hinzubekommen, dass alle zufrieden sind!!!
Gruß
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Ich entschuldige mich für mein Fehlverhalten...es wird nicht mehr vorkommen!!!
Scusa me
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[m]Massiver Verstoß gegen die Forenregel deswegen gelöscht - Bitte in Zukunft Forenregeln beachten!!!![/m]
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