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Geschrieben von Waldemar am 06.12.2009 um 13:24:

  Apropos Lotto

Guten Tag,

ich interessiere mich sehr für das Thema "Lotto", finde diesen Bereich im Forum ein wenig unterrepräsentiert und werde daher versuchen, diesem Thema in der nächsten Zeit ein wenig mehr Beachtung zukommen zu lassen.

Wie ist denn eigentlich Ihre Meinung zu solchen Fragen wie der Aufteilung von hohen Gewinnbeträgen? Sollten stattdessen nicht vielleicht lieber Leute, die einen "Dreier" oder "Vierer" haben mehr Geld abbekommen?

Es würde mich sehr freuen, wenn vielleicht eine kleine Diskussion zum Thema Lotto zustande kommen würde.

Sonnige Grüße,

Waldemar



Geschrieben von räubertochter am 18.04.2012 um 08:35:

 

Die Berliner Klassenlotterie kämpft mit sinkenden Einnahmen und dem Verbot, durch Werbung etwas dagegen unternehmen zu können.

2009 erließ die Berliner Innenverwaltung Anordnungen für die DKLB-Werbung. Während Lottogesellschaften in Bayern, Niedersachsen oder Sachsen-Anhalt Hörfunkwerbung, City-Light-Poster oder großflächige Werbung schalten, beschränkt sich die DKLB auf Jackpot-Informationen im Hörfunk. Im Gegensatz zu anderen Bundesländern müssen „alle Kommunikations- und Werbemaßnahmen der Lotterieaufsicht vorab zur Genehmigung vorgelegt werden“, sagt DKLB-Vorstandsmitglied Hansjörg Höltkemeier. Oft werde „unter besonders enger Auslegung des Rechtsrahmens nach subjektivem Empfinden entschieden“.

Dass die zuständigen Beamten die Richtlinien sehr eng auslegen, verteidigt Innen-Staatssekretär Bernd Krömer (CDU): „Die Aufsichtsbehörde muss darauf achten, dass die Rechtsverordnung für staatliches Lotto eingehalten wird, um privaten Anbietern nicht die Möglichkeit zu geben, dagegen vorzugehen.“

Tja, bitter für die Berliner.

http://www.tagesspiegel.de/berlin/berliner-lassen-lotto-links-liegen/6521396.html



Geschrieben von bandick am 01.05.2012 um 14:42:

 

die netzpiloten haben die neue firma einfach direkt media gegründet und planen wohl, damit ein neues lotterie-modell zu etablieren. es ist also eine vorbereitung auf die lizenzen, die demnächst vergeben werden.

http://www.horizont.net/aktuell/digital/pages/protected/Netzpiloten-steigen-ins-klassische-Lottogeschaeft-ein_107286.html



Geschrieben von Stresstest am 01.05.2012 um 16:39:

 

Zitat:
Original von bandick
die netzpiloten haben die neue firma einfach direkt media gegründet und planen wohl, damit ein neues lotterie-modell zu etablieren. es ist also eine vorbereitung auf die lizenzen, die demnächst vergeben werden.

http://www.horizont.net/aktuell/digital/pages/protected/Netzpiloten-steigen-ins-klassische-Lottogeschaeft-ein_107286.html


…diese Nachricht wird vor allem die staatlichen Lotteriegesellschaften freuen. Seit über 50 Jahren müssen sie im Lotteriebereich alles alleine - ohne jegliche Unterstützung, organisieren. Und diese Entlastung kommt genau zum richtigen Zeitpunkt.

Stresstest - "Großraum Krefeld"



Geschrieben von bandick am 15.07.2012 um 14:18:

 

Lotto-Erfinder Lothar Lammers verstorben:

http://spielautomatonline.de/nachrichten/lotto-erfinder-lothar-lammers-verstorben-068



Geschrieben von räubertochter am 04.04.2013 um 08:39:

 

Wenn die Lottomaschine versagt...

Zweite Ziehung wird heute nach den Nacht-Nachrichten im ZDF nach 0:30 Uhr ausgestrahlt

Die Ziehung am Mittwoch von LOTTO 6aus49 musste wegen eines technischen Defektes wiederholt werden. Zwei der 49 Kugeln blieben in der Schütte hängen, waren also nicht in der Trommel. Dieser Fehler fiel dem Ziehungsleiter und der Aufsichtsbeamtin ordnungsgemäß am Ende der Ziehung der gezogenen Zahlen auf. Die Maschine versagte, „Mensch“ – in dem Falle die Ziehungsaufsicht – passte auf.

Da es beim LOTTO um 6 aus 49 und nicht um 6 aus 47 geht, wurde schnell festgestellt, dass die Ziehung wiederum ordnungsgemäß wiederholt werden muss. Seriosität steht an erster Stelle. Die zweite Ziehung wird heute nach den Nacht-Nachrichten im ZDF laut Programm nach 0:30 Uhr ausgestrahlt. Hierbei geht es um Transparenz.

Rechtlich ist es so, dass die erste Ziehung keine ordnungsgemäße Ziehung war. Das hat es in fast 60 Jahren Lottoziehung noch nie gegeben.

Der Deutsche Lotto- und Totoblock bedauert den Fehler.

Das Pannen-Gerät wird nun überprüft. Auswirkungen auf die Samstagziehung hat der Fehler nicht. Es geht zwar um das baugleiche Modell, aber ein anderes Gerät.

www.saartoto.de



Geschrieben von schindel am 08.04.2013 um 10:20:

 

Wird dieser Umstand eigentlich irgendwelche Auswirkungen haben, außer dem Umstand, dass es "Untersuchungen" geben wird? Hat das personelle Konsequenzen? Rechtlich dürfte Lotto durch die "Ohne Gewähr"-Angabe ja abgesichert sein, oder?



Geschrieben von räubertochter am 11.04.2013 um 08:26:

 

Ein Lichtreflex wurde vor kurzem als Entschuldigung angeführt, warum der Aufsichtsbeamte die Panne bei der Ziehung der Lottozahlen am 3. April zu spät bemerkt hat. Gestern hat der Michael Burkert, der Vorsitzende des DTLB bei sternTV erklärt: "Der Lichtreflex ist sicherlich nicht die Erklärung für das, was da passiert ist.”

http://www.stern.de/tv/sterntv/panne-bei-der-mittwochsziehung-doppeltes-lotto-pech-1994617.html

Na dann.



Geschrieben von Stresstest am 12.04.2013 um 00:05:

 

... "stern TV" vom 10.04.2013 - "nachgehakt":

"Katrin Fischer hat am vergangenen Mittwoch gefeiert: den ersten Geburtstag von Sohn Markus. Nach den Aufregungen des Tages erlebt die Familie in Ulm dann eine weitere großartige Überraschung. Pünktlich um zehn vor Sieben finden sich alle vor dem Fernseher ein, denn die alleinerziehende Mutter von drei Kindern ist seit sechs Jahren leidenschaftliche Lotto-Spielerin. Sie verpasst keine Ziehung. Und dann kommen – nach so langer Zeit – endlich ihre Zahlen: 8,11,26,32 und die 40. Fünf Richtige! Katrin Fischer ist im Freudentaumel. Endlich kann sie sich und den Kindern einmal etwas gönnen [...] "

http://www.stern.de/tv/sterntv/panne-bei-der-mittwochsziehung-doppeltes-lotto-pech-1994617.html

Tja, Pech gehabt! Damit meine ich natürlich die "armen" Kinder. Sie können nichts dafür, dass ihre Mutter nicht rechnen kann. Sie "ist seit sechs Jahren leidenschaftliche Lotto-Spielerin". Bei nur einem Lottoschein je Ziehung hat sie in 6 Jahren womöglich mehr als 5.000 Euro verspielt. Hätte sie dieses Geld zur Bank gebracht oder in die Spardose geworfen, dann könnte sie sich und den Kindern tatsächlich etwas gönnen!

Und zwar völlig unabhängig davon, auf welche Art und Weise die Gewinnzahlen von Lotto bestimmt werden.

Bei den "ungültigen" Gewinnzahlen: 3-8-11-26-32-40, wären die Gewinnquoten sowieso unterdurchschnittlich niedrig gewesen und für ihren Fünfer hätte sie vielleicht knapp über 2.000 Euro gekriegt. Also nicht mal die Hälfte dessen, was sie kopflos bereits verzockte.

Aber immerhin, sie schaffte es ins Fernsehen und ließ sich instrumentalisieren. Jetzt rauchen die klugen Köpfe vom DLTB und denken darüber nach: wie kann man solche "Enttäuschungen" zukünftig verhindern? Gibt es moderne, sichere Ziehungsgeräte, mit denen sich derartige "Unfälle" ausschließen lassen bzw. es wird keine Gründe mehr geben, so was inszenieren zu müssen?

Mal gucken...

Stresstest - "Großraum Krefeld"
__________________________________
“Das ist Lotto. So etwas ist eines Rechtsstaats unwürdig.“ – Gabriele Wolff
(Aus dem Kontext gerissen, aber… das hört sich gut an)

„…Da Glücksspielveranstalter Güter verkaufen, deren wesentlichen Eigenschaften die Spieler nicht durch Beobachtung feststellen und kontrollieren können, sind die Veranstalter der Versuchung zu betrügerischen Machenschaften ausgesetzt…“ - Prof. Dr. Michael Adams, Dr. Till Tolkemitt („DAS STAATLICHE LOTTERIEUNWESEN“)

„Vertrauen ohne Transparenz, die erlaubt zu verfolgen, was geschieht, ist nicht möglich.“
(BVerfG)



Geschrieben von räubertochter am 15.04.2013 um 08:45:

 

Das muss echt so bitter sein, wenn du denkst, du hast den Jackpot geknackt und dann erfährst, nöö, war ein technischer Fehler - die Ziehung ist ungültig. Horror!



Geschrieben von Stresstest am 15.04.2013 um 23:31:

 

Zitat:
Original von räubertochter
Das muss echt so bitter sein, wenn du denkst, du hast den Jackpot geknackt und dann erfährst, nöö, war ein technischer Fehler - die Ziehung ist ungültig. Horror!


... warum spricht man immer noch von irgendeinem "technischen" Fehler? Es ist nicht möglich die zwei Plexiglasplatten so zu verschieben, dass 47 Kugeln durch die Öffnungen runterfallen und zwei Kugeln hängen bleiben. Noch bekloppter ist es, die Schaltkreise des Ziehungsgerätes und die Fernbedienung zu untersuchen, um die Ursache für den nicht existenten Fehler finden zu wollen. Lotto Rheinland-Pfalz haftet nicht für unverschuldete Störungen. Für verschuldete - und in diesem Fall höchstwahrscheinlich vorsätzlich herbeigeführte, schon. Mit den Gewinnzahlen der ungültigen Ziehung gab es zumindest ca. 500 Spieler, die 5 Richtige getroffen haben. Ein gescheiter Anwalt und die Sache könnte mit guten Aussichten auf Erfolg vor Gericht landen.
Vor 10 Jahren hat schon ein Lottokunde 50.000 Euro Entschädigung - auf ähnliche Art und Weise, zugesprochen bekommen.

Stresstest - "Großraum Krefeld"
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(Aus dem Kontext gerissen, aber… das hört sich gut an)

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(BVerfG)



Geschrieben von räubertochter am 16.04.2013 um 08:42:

 

Wie kommst du denn darauf, dass das Vorsatz war?

Wenn es das war, dann war die Art und Weise ziemlich dumm. Denn wenn zwei Kugeln zurückbleiben, ist es doch logisch, dass das irgendwem auffällt. Da hätte schon das komplette Studioteam geschmiert sein müssen. Und davon abgesehen: Die Wahrscheinlichkeit, eine bestimmte Zahlenreihe zu bekommen, steigt zwar mit sinkender Anzahl der Kugeln, aber das ausgerechnet die Zahlen der 500 vermeintlichen Gewinner gezogen werden, ist dennoch mehr als gering.

Weiß eigentlich jemand, ob die Zahl der Lottospieler aufgrund dieses Vorfalls zurück gegangen ist?



Geschrieben von Stresstest am 16.04.2013 um 11:47:

 

Zitat:
Original von räubertochter
Wie kommst du denn darauf, dass das Vorsatz war?


... das resultiert aus dem Satz, den ich bereits geschrieben habe:

Zitat:
Original von Stresstest
Es ist nicht möglich die zwei Plexiglasplatten so zu verschieben, dass 47 Kugeln durch die Öffnungen runterfallen und zwei Kugeln hängen bleiben.


Zitat:
Original von räubertochter
Wenn es das war, dann war die Art und Weise ziemlich dumm.


... diesbezüglich bin ich hundertprozentig deiner Meinung, räubertochter. Nur, wenn Lottokunden, Politiker und Medien noch dümmer sind, dann braucht man sich nicht besonders anzustrengen.

Zitat:
Original von räubertochter
Denn wenn zwei Kugeln zurückbleiben, ist es doch logisch, dass das irgendwem auffällt.


... über 2,3 Millionen Zuschauer haben die Ziehung im ZDF verfolgt. Keiner hat das bemerkt.

Zitat:
Original von räubertochter
Da hätte schon das komplette Studioteam geschmiert sein müssen.


... das wage ich zu bezweifeln.

Zitat:
Original von räubertochter
Und davon abgesehen: Die Wahrscheinlichkeit, eine bestimmte Zahlenreihe zu bekommen, steigt zwar mit sinkender Anzahl der Kugeln, aber das ausgerechnet die Zahlen der 500 vermeintlichen Gewinner gezogen werden, ist dennoch mehr als gering.


... nein, räubertochter. Die Spieler kreuzten alle 49 Zahlen an. Am 3.4.2013 lag der Spieleinsatz bei:

23.694.253,50 € = 31.592.338 Tipps
31.592.338 Tipps : 55.491 (Chance 1 : p auf 5 Richtige) = 569 Gewinne (Mittelwert)

Zitat:
Original von räubertochter
Weiß eigentlich jemand, ob die Zahl der Lottospieler aufgrund dieses Vorfalls zurück gegangen ist?


... nach diesem Medienrummel? Wenn, dann sind welche eher dazugekommen. Die Zahl der Spieler hängt sowieso von der Höhe des Jackpots ab. Und in diesem Punkt hat man bereits vorgesorgt. Ab 4. Mai steigt der Lottojackpot (Mittelwert) von 5,2 Mio. auf 8,9 Mio. Euro an. Genau um 70,66%!!! Die Preiserhöhung = 33%.

Stresstest - "Großraum Krefeld"
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Geschrieben von räubertochter am 17.04.2013 um 08:20:

 

Hmmm. Das lass ich jetzt einfach mal so stehen.



Geschrieben von Stresstest am 17.04.2013 um 14:58:

 

Zitat:
Original von räubertochter
Hmmm. Das lass ich jetzt einfach mal so stehen.


... sehr nett von dir, räubertochter. Es wäre aber nicht verkehrt noch einige Fragen zu stellen: Wozu dieses Kasperletheater? Diese inszenierte Panne hatte den Titel:

"Oweia, oweia, wir haben es nicht geschafft, für die Vollzähligkeit der Lottokugeln in der Ziehungstrommel zu sorgen! Was für ein Drama!"

Gibt es in der weiten Welt moderne, computergesteuerte Ziehungsgeräte und Kugeln mit RFID-Chips, die eine Kontrolle der Vollzähligkeit von Loskugeln automatisch durchführen? Kann man diese käuflich erwerben?

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Geschrieben von räubertochter am 18.04.2013 um 08:33:

 

Aber ganz ehrlich, lieber Stresstest - man bräuchte doch keine Chips oder dergleichen in den Kugeln. Prinzipiell würde es doch vollkommen ausreichen, das Spielgerät im Auge zu behalten. So einfach, so effektiv.

Sollen die sonst doch einfach eine Kamera von oben auf die Lotto-Apparatur richten und gut ist.



Geschrieben von Stresstest am 19.04.2013 um 15:34:

 

Zitat:
Original von räubertochter
Aber ganz ehrlich, lieber Stresstest - man bräuchte doch keine Chips oder dergleichen in den Kugeln. Prinzipiell würde es doch vollkommen ausreichen, das Spielgerät im Auge zu behalten. So einfach, so effektiv.

Sollen die sonst doch einfach eine Kamera von oben auf die Lotto-Apparatur richten und gut ist.


... aber noch ganz ehrlicher, liebe räubertochter - wenn "eine Kamera von oben", dann nur, um den Ziehungsleiter "im Auge zu behalten" und ihn an weiteren Manipulationen zu hindern.

Des weiteren: der Titel dieser inszenierten Panne ist das Eine und die Botschaft bzw. der erwünschte Effekt, das Andere. Um die "alten" Geräte zu entsorgen und die neuen - computergesteuerten, zu kaufen und einzusetzen, braucht man einen triftigen Grund. Und was eignet sich besser dafür als eine folgenschwere "Panne"?

Dr. Sundermann von Lotto Hessen und Schössler/Laubach von Lotto RLP sehen doch am Beispiel von WestLotto, wie leicht und komfortabel sich die gewünschten Gewinnzahlen der Lotterie Eurojackpot über die PC-Tastatur eintippen lassen. Und weil die gezielte Auswahl von Kugeln sehr zügig und für das menschliche Auge nicht verfolgbar verläuft, kann man erst in der "Zeitlupe" sehen, wie clever diese Geräte sind. Wenn sich eine "unerwünschte" Kugel in die Auffangkapsel verirrt, dann wird diese sofort rausgespuckt und der Fehler automatisch korrigiert. Hier zwei Beispiele aus der Spielbetriebspraxis:

Zwischen Min. 1:30 - 1:50: http://www.youtube.com/watch?v=jfka3aSLOZw
Zwischen Min. 1:50 - 2:10: http://www.youtube.com/watch?v=hvWsxDVyK4c

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Geschrieben von räubertochter am 22.04.2013 um 08:59:

 

Okay, wenn ich dich also richtig verstehe, bist du der Meinung, sämtliche Ziehungen seien manipuliert bzw. sollen es zukünftig werden, um bestimmten Leuten in die eigene Tasche zu spielen. Wer sind denn diese Leute? Sind das lediglich die, die dort arbeiten und sich ein "Zubrot" verdienen wollen? Steckt da eine Form der Mafia dahinter? Und warum weißt du davon, die Polizei aber nicht?



Geschrieben von Stresstest am 23.04.2013 um 00:46:

 

Zitat:
Original von räubertochter
Okay, wenn ich dich also richtig verstehe, bist du der Meinung, sämtliche Ziehungen seien manipuliert bzw. sollen es zukünftig werden [...]


... wenn die neuen Ziehungsgeräte à la: "Venus" und "Perle" von WinTV, eingekauft und eingesetzt werden, dann ja – „sämtliche“. Es gibt natürlich technische Kontrollmöglichkeiten dies zu verhindern, aber das können die Lottokunden - wie im Fall des Kenospiels, getrost vergessen.

Zitat:
Original von räubertochter
[...] um bestimmten Leuten in die eigene Tasche zu spielen. Wer sind denn diese Leute?


... ehrlich gesagt, interessiert mich das wenig.

Zitat:
Original von räubertochter
[...] Steckt da eine Form der Mafia dahinter?


... "unorganisiert" agiert diese Gruppe mit Sicherheit nicht.

Zitat:
Original von räubertochter
Und warum weißt du davon [...]


... weil ich mich seit Jahren damit beschäftige?

Zitat:
Original von räubertochter
[...]die Polizei aber nicht?


... diese Frage solltest du lieber Meike stellen. Ich bin kein Polizist. Vielleicht kann Meike uns wenigstens die Lotto-Panne vom 3.4.2013 aus kriminaltechnischer Sicht erklären und bewerten.


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Geschrieben von Guenter am 23.04.2013 um 02:21:

 

Du hast so etwas, wie eine Lottophobie, Stresstest.

Für die vermeintlichen Gewinner wird das frustrierend sein. Da 99,998% der Tipps weniger als 5 richtige Zahlen ergehen, wird sich die Anzahl der frustrierten Menschen in Grenzen halten. RTL oder SAT1 werden sich ihrer sicher mit einer Serie annehmen: "Ich war der Millionär". Das wird bei deren Publikum ankommen. Letztlich werden fast alle Lottospieler jede Woche frustriert.

Das war übrigens nicht die erste Panne bei einer Lottoziehung: http://www.lottostiftung.de/die-groessten-lotto-pannen-a1346/

Bemerkenswert ist vielleicht, dass wir Zeugen eines "mechanischen Programmfehlers" waren.

Günter


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