Forum-Gewerberecht | Druckvorschau: Punktespeicher etc.

Geschrieben von dieter116 am 03.06.2007 um 06:37:

Punktespeicher etc.

diesen email verkahr habe iach aus einen anderermn Forum kopiert.
( aus rechtlichen Gründen weise ich darauf hin, dass der Text nicht von mir geschrieben wurde und auch nicht meine Meinung wiedergibt, sondern lediglich zur Diskussion hier eingestellt wird)

Sehr geehrter Herr xxx,

vielen Dank für Ihre E-Mail. Sie weisen in Ihrer E-Mail auf Missstände beim Vollzug der neuen Spielverordnung hin. Die daraus für Spieler resultierenden Gefahren werden vom Bundeswirtschaftsministerium gesehen und ernst genommen.
Die strengen Vorgaben der SpielV müssen effizienter durch die Vollzugsbehörden umgesetzt werden. Geeignete Maßnahmen, um diese Entwicklung zu stoppen, wurden bereits erörtert und mit den betroffenen Stellen abgestimmt. Auch mit den betreffenden Herstellern wird Kontakt aufgenommen.

Sie können versichert sein, dass das Bundeswirtschaftsministerium an einer schnellen und effizienten Lösung arbeitet.

Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag

Dr. Anja Stenger LL.M.

Referat IIB3 / Freie Berufe, Gewerberecht
Bundesministerium für Wirtschaft und Technologie

Scharnhorststraße 34 - 37, 10115 Berlin
Telefon: +49 30 2014 7564
Telefax: +49 30 2014 7060
mailto: anja.stenger@bmwi.bund.de
Internet: www.bmwi.de

-----Ursprüngliche Nachricht-----

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>Betreff: spielverordnung
>
>sehr geehrte damen und herren !
>
>seit der änderund der spielverordnung ist es meiner meinung nach zu einer
>extremen veränderung in den spielhallen gekommen,die mich im moment nur noch alle an casinos der übelsten sorte erinnern !
>
>wie ist es eigentlich möglich,das gesetzliche bestimmungen zur einsatz/gewinnregelung so problemlos umgangen werden können,wie es seit einiger möglich ist?
>
>wie kann es eigenlich möglich sein,das alle gesetzlichen vorgaben durch meiner meinung nach illegal tricks umgangen werden können? warum werden sognannte bankspeicher am geldspielautomaten erlaubt,von dem nun einsätze von bis zu 20euro !! in 3sek. getätigt werden können! warum fällt gewonnendes geld nicht in den gleichen gesetzlichen rahmen wie einsätze vom geldspeicher ? das ist mir ein rätsel
>
>wie ist es eigentlich mit dem höcheinsatz von 80 euro die stunde gemeint? meiner meinung nach doch nicht 80 euro in 10 min.,und dann 50 min. pause-das ist ja lächerlich! das suchtpotenzial ist doch so enorm gestiegen,das der spieler diesem casinospiel hoffnungslos ausgeliefert ist !
>
>für mich ist es unverständlich,wie wenig der staat die bürger vor dem abzocken auländischer firmen(novomatic) schützt! ohne die fatale änderung der spielverordnung hätten diese "heuschrecken"niemals hier gross werden können-aber herr gauselmann ist ja genauso schlimm !
>
>ehrliche firmen wie bergmann,die niemals dieses abzocken mitgemacht haben,sind insolvenz gegangen-einfach unglaublich !!
>
>meiner meinung nach gehören sämtliche punktspeicher verboten,oder müssen der einsatz und gewinnregelung wie der geldspeicher unterliegen! denn 80 euro einsatz die stunde,muss unbedingt auch von gewonnendem geld eingehalten werden!
>
>was ist eigenlich mit dem höchstgewinn von 500euro die stunde gemeint ? doch nicht so,wie es zur zeit läuft,nämlich gewinne von mehreren tausend euro,die dann nur stundenwiese in 500 euro schritten ausgezahlt werden! heutzutage werden gewinne von 5000euro in 10 stunden ausgezaht!!!
>
>waren so hohe gewinne geplant ? sie können sich ja vorstellen was passiert,wenn ein spieler 1000-2000euro verspielt hat! um beim hauptgewinn alles wieder zu holen,ist doch beschaffungskriminalität in jeder art vorauszusehen ! früher waren solche gedanken nicht da,weil die höchstgewinne ja in einem sehr kleinen rahmen lagen ( 200-600 DM) auch verluste waren relativ klein,aber heute ist durch die sogenannten bank/punktespeicher alles anders!!
>
>wie gesagt,meiner meinung nach muss unbedingt vom gesetzgeber eingegriffen werden,um diesen wahnsinn zu stoppen!
>
>nur sollte man niemals den erfindungsreichtum der hersteller unterschätzen,die bestimmt noch andere namen für dann neue zwischenspeicher schon in der schublade liegen haben ( vielleicht ja zeitspeicher/bananenspeicher/hartzIVspeicher o.ä.)
>
>mfg

Geschrieben von Meike am 03.06.2007 um 08:18:

Hallo Dieter,

das von Dir eingestellte Schreiben des BMWI zeigt deutlich die Hauptproblematik.

Da Du leider das Datum des Antwortschreibens vom BMWI nicht reingesetzt hast, kann ich die Sätze zeitlich nicht einordnen:
"Geeignete Maßnahmen, um die Entwicklung zu stoppen, wurden bereits erörtert und mit den betroffenen Stellen abgestimmt. Auch mit den betreffenden Herstellern wird Kontakt aufgenommen."

Wenn Du das Datum hast, bitte einfügen, wäre hilfreich.

Gruß Meike

Geschrieben von dieter116 am 03.06.2007 um 12:43:

kann das Forum im Moment nicht finden, war nen Zufallstreffer.
Posting war aber ziemlich neu, glaube von letzter Woche.

Geschrieben von anders am 03.06.2007 um 12:46:

Völlig unverständlich dabei ist, dass die Automatenindustrie, also die einzigen Verursacher und Täuscher erst nach Jahren der bestehenden Missstände angesprochen werden sollen.

Was soll dieser Quatsch?

Wo sind wir eigentlich gelandet?

Warum werden weiterhin nur Gesetze gemacht, die nicht eindeutig klar und rechtssicher im Interesse der Bürger stehen?

Ist das das Ergebnis einer guten und jahrelangen Lobby- und Automatenindustriearbeit?

Leider ist es ja so, dass das Glücksspiel nur ein Mosaikstein deutscher Problematik ist!

Heute Gauselmann & Co mit Glücksspielautomaten und Glücksspielsucht.

Es folgt Monsanto & Co mit genmanipulierten Grundnahrungsmitteln (Soja, Mais, etc.) unter angeblich „strengen Auflagen ohne klar definierter Kennzeichnung bei der Verfütterung und Weiterverarbeitung in der Lebensmittelindustrie“ sowie zunächst nicht nachweisbaren und möglichen Schäden an Umwelt und Natur.

Es folgen zwei aktuelle Urteile, die für sich sprechen:

Quelle: Verwaltungsgericht Augsburg; Beschluss vom 04.05.2007 Aktenzeichen: Au 7 E 07.259

Imker hat Anspruch auf Schutz von Pollen gentechnisch veränderten Maises

Pressemitteilung vom 08.05.2007: http://www.vgh.bayern.de/VGAugsburg/pressemitteilungen.htm

Quelle: Verwaltungsgericht Lüneburg; Beschluss vom 07.05.2007 Aktenzeichen: 4 B 24/07

Wann ist ein Schwein ein Bioschwein?

http://www.oberverwaltungsgericht.niedersachsen.de/cda/pages/printpage.jsp?
C=36674296&N=6470686&L=20&D=0&I=3748448

Gewiss etwas abschweifend und dennoch eine immer wiederkehrende Problematik. Ständige risikoreiche Rechtsstreitigkeiten, mit jeweils sehr hohen zeitlichen und kostenträchtigen Aufwändungen und Verfahren. Das alles nur um ein bestehendes Recht/Grundrecht wieder für rechtens erklären zulassen. Ist das nicht traurig?

Immer die „Kleinsten“ (Automatenaufsteller, Imker, Schweinezüchter, etc.) müssen für ihre Rechte viel Zeit und Geld ausbringen, anstelle sich um ihren Betrieb zu kümmern. Ist das nicht schon eine gewollte Erdrosselung von Gewerbebetrieben?

Geschrieben von dieter116 am 06.06.2007 um 04:12:

elende "PAUSE" umgehen !

Nicht nur Einatz und Gewinnbeschränkeungen werden umgangen, sondern anscheinend auch noch die Pause.
ebenfalls aus einem anderen Forum kopiert :

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Verfasst: Gestern um 5:24 pm Titel: elende "PAUSE" umgehen !

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Hallo Automatenfreaks,

bin neu hier und wollte mal meinen Senf dazu geben

hab die Suche benutzt aber nix gefunden...

seid Ihr es auch leid, dass wenn Ihr so richtig am zocken seid wo der Automat grad im Gebermodus ist und dann dieses elende "PAUSE" anfängt zu blinken und euch den Spielspaß verdirbt?

wenn "PAUSE" anfängt zu blinken schmeisst schnell ne Münze in den Automaten, sobald es gutgeschrieben wurde sofort den Auswurf-/Rückgabeknopf drücken. (event. dann auf start oder ähnl. damit nicht die ganze Kohle rausgespuckt wird) Somit unterbricht Ihr den Pausezyklus und könnt weiter zocken.

Dass habe ich schon an mehreren Automaten ausprobiert, ganz gut klappt es beim Winner.

viel Spaß beim Zocken

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Dies scheint aber (jedenfalls in diesem Forum) allgemein bekannt zu sein, wie es sich aus den Antworten erkennen liess.
Woher die Spieler das wohl wissen, vom Betreiber ?
Woher weiss der es ? Ist dies Zufall oder gewollt ?
die Antwort kann sich ja jeder denken .

Aber vor allen Dingen, weiss es die PTB ?

Geschrieben von tapier am 06.06.2007 um 10:10:

Dies ist schon bekannt seit es die Spielpause gibt.

also nix neues.

Wenn jemand bei der Pausenwarnung auch nur 10ct abdrückt, oder bei einigen eben Geld nachwirft, ist die Pause hinfällig.

Desweiteren ist das Form wo du dies her hast, uns Aufstellern eh ein Dorn im Auge.
Andererseits finden wir dort die meisten Tricks und Kniffe um, speziel Gauselmanns, Programmfehler auszunutzen.

Geschrieben von Meike am 27.02.2011 um 05:58:

Hallo zusammen,

ich habe das alte Thema noch mal nach vorne geholt, damit jeder nachlesen kann wie frühzeitig das BMWI selbst von Bürgern auf die
Misstände hingewiesen wurde.

Und die Antwort ist doch recht eindeutig: "... müssen effizienter durch die Vollzugsbehörden umgesetzt werden."

Was für ein Quatsch, als wenn die Vollzugsbehörde bei einem ordnungsgemäß zugelassenen Automaten sagen könnte, dass es diesen nun stillegt, da er nicht den Vorgaben der SpielV entspricht.

Nach dem durch Dieter hier eingestellten Schriftverkehr hatte ich persönlich mich privat, ordnungsgemäß identifizierbar, an die
Schreiberin gewandt, um auf die Problematik der Vollzugsbehörde hinzuweisen, dass dies nämlich nicht "effizient" umgesetzt werden kann,
wenn die PtB weiterhin diese Bauarten zulässt.

Daraufhin erhielt ich nur eine Lesebestätigung.

Gruß
Meike

Geschrieben von dieter116 am 27.02.2011 um 07:26:

Anja Stenger ist da wohl nicht mehr zuständig.

Scheint mir jedenfalls so.

Geschrieben von Meike am 27.02.2011 um 12:22:

Hallo Dieter,

das wäre mir persönlich neu. Wie kommst Du darauf?

Gruß
Meike

Geschrieben von gmg am 27.02.2011 um 12:40:

Frau Dr. Stenger hat einen Nachfolger bekommen....

Guckst Du hier....

Grüße

Geschrieben von Meike am 27.02.2011 um 16:26:

Hallo gmg,

danke für den Hinweis.

Das muss aber ganz frisch sein, denn Sie hatte doch noch die Vorlage für 12.2010 geschrieben.

Gruß
Meike

Geschrieben von gmg am 27.02.2011 um 17:41:

Hallo Meike,

angefangen zu schreiben, aber nicht mehr zum Abschluß gebracht.

Grüße

Geschrieben von Meike am 28.02.2011 um 06:31:

Hallo gmg,

kennst Du den Grund?

Gruß
Meike

Geschrieben von gmg am 28.02.2011 um 06:39:

Nein.

Grüße

Geschrieben von jochen B. am 28.02.2011 um 14:15:

Ist Euch klar, dass ein Wegfall bzw Verbot des PUNKTESPEICHERS das Aus der Novoline-Geräte und somit das Aus der Graf-Geräte in Deutschland bedeuten würde?

Dann gibt es nur noch einen hier!

Geschrieben von tapier am 28.02.2011 um 18:59:

Nicht wirklich, dann werden die Kisten eben nur auf 20ct gespielt.
Das macht bei Vollbild Forscher immer noch 1000.-€, bzw. 500 + 50AG

Geschrieben von Meike am 01.03.2011 um 05:30:

Hallo Jochen,
hallo Tapier,

das Problem ist doch nicht das Punktespiel, sondern, dass das Kontrollmodul nicht den
tatsächlichen Einsatz und Gewinn pro Spielzeit erfasst und kontrolliert.

Alle, die die Automaten von der technischen Seite her nicht verstehen, fordern daher,
dass das Punktspiel abgeschafft wird, - was für ein Quatsch-, anstatt, dass das Kontroll-
modul gem. der Rechtsprechung des Bundesverwaltungsgerichts arbeitet.

Wenn sich also wieder diese Menschen durchsetzen, wird genau das passieren was Tapier geschrieben hat
und das Spiel beginnt von vorne.

Gruß
Meike