Forum-Gewerberecht | Druckvorschau: unerlaubte Torte/Schwarzarrbeit oder Kunst?

Geschrieben von jonas kuckuk am 11.06.2015 um 10:23:

Fragezeichen

unerlaubte Torte/Schwarzarrbeit oder Kunst?

Hallo Forum,

Ein aktuelle Frage, die auch viele andere Gewerbetreibende/Künstler betrifft.

Kurios: Warum eine Torten-Designerin aus Lübeck Ärger mit der Handwerkskammer hat - SAT.1 REGIONAL
http://www.hamburg.sat1regional.de/video-hh/article/kurios-warum-eine-torten-designerin-aus-luebeck-aerger-mit-der-handwerkskammer-hat-176453.html

Wie praktiziert man das in anderen Behörden?

Mit Grüßen

Jonas Kuckuk

Geschrieben von domar am 11.06.2015 um 10:48:

Alleine um zu lernen lohnen sich Ermittlungen. Mehr aber nicht.

Geschrieben von LKKS am 11.06.2015 um 11:05:

gelöscht

Geschrieben von domar am 11.06.2015 um 11:22:

Habe diesbezüglich eine Vermutung, aber die weiß nur mein Kollege.

Geschrieben von J. Simon am 12.06.2015 um 09:08:

Leider kann ich den Beitrag auf dem dienstlichen Rechner nicht sehen.

Um daher eine Einschätzung geben zu können, wäre es hilfreich zu wissen, ob die Dame alleine arbeitet und wie hoch der Umsatz im Vergleich zum Handelsumsatz mit den Backzubehörwaren ist.

VG J. Simon

Geschrieben von sme40 am 12.06.2015 um 09:36:

Hallo J. Simon,

ca. zwei Torten im Monat werden verziert. Die Torten werden laut Aussage der Betroffenen von einem Konditor gebacken. Sie ist nur künstlerisch tätig.
Ich halte die Haltung der HWK für ziemlich überzogen. Meines Erachtens überwiegt der Handel mit Backzubehör bei Weitem die Tätigkeit als mögliche "Konditorin".

Gruß

Geschrieben von J. Simon am 12.06.2015 um 09:53:

Sehe ich auch so. Aber die Frage ist ja, liegt ein Handwerk vor. Und da die Torte ja wohl schon gefertigt/gebacken ist, ist nur noch wenig Raum für "wesentliche Tätigkeiten" des Handwerks. Die Frage ist, kann ich Verzieren in drei Monaten lernen oder nicht.

Oder lassen die Auftraggeber der Frau den künstlerischen Freiraum zur Gestaltung er Torte? Dann wird es noch dünner für die HWK.

Ein handwerklicher Nebenbetrieb iSd § 3 HWO scheidet zumindest für einen Ein-Frau-Betrieb aus und ein Hilfsbetrieb liegt hier nicht vor.

Also ne gute Bekannte, die auch Backformen verkauft die backt Torten ohne Ende und die sind richtig klasse. Hat jetzt meinem Jung ne Torte zum Geburtstag mit Rennauto drauf gebastelt. Super gemacht. Mein Cousin bekam nen Geburtstagskuchen mit seinem Moped drauf, einwandfrei!

Dreimal dürft ihr raten, was sie nicht "gelernt" hat

Geschrieben von jonas kuckuk am 14.06.2015 um 17:57:

Tortendesign

Hallo Forum,

Die HWK hat die Umsätze der Tortendesignerin geprüft und hat sich den Laden genau angeschaut. Der Kammer liegt eine genaue Aufschlüsselung der Umsätze vor. Ergebnis: ca 10 % geht auf das Konto der Tortendeko.
Wäre es alos tatsächlich Handwerk, wäre der unerhebliche Nebenbetrieb also anzunehmen.

Die Frage wie schnell man das dekorieren erlernen kann, ist eigentlich unerheblich, weil die Deko in dieser Form gar nicht gelehrt wird. deswegen besuchen auch viel Konditormeister die Lehrgänge der Tortendesignerin.

Gleichfalls stellt sich die Frage, welche Gefahren von einer Torte, einer dekorierten Torte denn ausgehen um eine Meisterpflicht zu begründen.

Jonas Kuckuk